Свободное общение Карта сайта Поиск
можно через
  • facebook
  • вконтакте
  • одноклассники
  • google
Вопрос-ответ (faq). Cпрашивайте!

Российский флаг на церемонии закрытия Олимпиады: за и против?

  • 7 декабря 2017 (18:39, четверг)
  • 4
  • 131
  • VM
Российский флаг на церемонии закрытия Олимпиады: за и против?

Уважаемые, РБшники!

Мне хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу оставленной возможности команде "олимпийцев из России" пройтись под российским флагом на церемонии закрытия Олимпийских Игр в Корее.

Вот ссылка на прямую речь Томаса Баха:

«Мы оставили возможность пройти российским спортсменам на церемонии закрытия с национальным флагом. Такое решение может подвести черту под этим неприятным эпизодом в олимпийском движении. И тогда, после применения этих санкций, все вновь будут горячо приветствоваться на Олимпийских играх и в олимпийском движении. В таком случае церемония закрытия может стать сигналом, что Россия приняла и выполнила требования и новое начало стало возможным. Мы ориентируемся на чистое будущее российского спорта. Я полагаю, что это стало бы действительно решительным сигналом для нового начала», — заявил Бах.

На первый взгляд казалось бы это условие вовсе не унизительное. А если сам Бах говорит о такой колоссальной значимости этой "мелочи" называя её "..сигналом что Россия приняла и выполнила требования", то возникает вопрос: а почему бы собсственно и не просигналить мировому сообществу? Только вот какое дело здесь получается. Ведь принципы формирования этой команды "олимпийцев из России" по пригласительным билетам, ну никак не позволяют ей быть представительницей России на этих Зимних Олимпийских Играх в Корее. Это НЕ команда России приглашение которой на Игры было аннулировано по причине дисквалификации ОКР, а команда "олимпийцев из России", которых будут приглашать и фильтровать через специально созданную комиссию МОК. И возникает закономерный вопрос: а имеет ли юридическое и моральное право эта команда пройтись на церемонии закрытия под российским флагом, и таким образом "просигналить" о чём-то там современному олимпийскому движению?

Подчёркиваю, что речь не идёт о моральном праве и праве выбора каждого спортсменав отдельности, а только о моральном праве этой конкретной команды "олимпийцев из России" набранной на ОИ по индивидуальным пригласительным битлетам МОК.

Прошу всех высказать своё мнение по этому вопросу.


    Комментарии читателей 131
    пионер,

    Ну и что? ТИшники для фармацевтов — пальто. А ТИ — это своего рода фирменная наклейка которую присобачивают в западных странах на самых перспективных спортсменов с самого детства. Знаешь как врачи разводят пациентов на покупку не нужных им лекарств? Так вот этот рынок по сравнению с допингом — копейки несчастные.
    VM, да до одного места, все это не о спорте... Но и тут ты не прав, смотри статистику последних крупных стартов, побеждают в львиной доле ТИшники и это факт...
    пионер,

    Это не пожар, а бизнес.
    Вот ты подумай и ответь кому выгоден миф о чудодейственной силе запрещённых препаратов, в том числе и получаемых по ТИ? Да прежде всего ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ этих препаратов! И выступление абсолютно чистой российской сборной на ОИ в Рио практически на том же уровне что и «грязной» в Лондоне — это им нож в сердце. Так не должно быть! И абсолютно чистые наши лыжники не должны брать серебро в эстафете на ОИ в Корее потому что без «допинга» вообще нельзя никому выступать на таком высоком уровне! Никак нельзя! Либо допинг, либо ТИ! Вот что должен усвоить каждый пацан с экранов телевизоров который становится на лыжи. А каким способом донесут ему эту мысль производители различных «чудодейственных препаратов» — эту уже не важно.
    VM, я тебе о пожаре в доме. а ты мне о погоде...
    пионер,

    Про ЭПО я тебе талдычу потому что наших биатлонистов в большинстве случаев ловили именно на применении этого запрещённого препарата. А почему? Да потому что у нас нет специалистов по горной подготовке уровня даже норвежских спортсменов (того же УЭБа) не говоря уже о их тренерах. А почему нет? Да потому что была целая эпоха в российском спорте когда весь «тренерский процесс» упирался в шприцевание спортсменов. А почему? Да потому что прошприцевать спортсмена ЭПО гораздо дешевле чем возить его по горам да нанимать знающих специалистов.
    VM, Вить, не собираюсь с тобой опять играть в крючочки... Твое мнение не есть истина в последней инстанции и это есть факт )) Каждый по своему воспринимает окружавшую реальность в силу своей «испорченности»... На наш организм искусственно наложены многие ограничения и преодолеть их можно, в естественных условиях это часто происходит в экстремальных ситуациях, а в размеренной жизни это можно сделать тоже лишь искусственно... ТИ помогают это сделать... И не надо вести «еврейский» диалог, я тебе про ТИ в целом, а ты мне про ЭПО как попугай талдычишь... Все работает только в комплексе...
    пионер,

    Жень, ты чего это так щёчки свои раздул? :))

    Да, я не верю что употребление запрещённого препарата (например ЭПО) может дать преимущество в скорости одного спортсмена над другим который знает толк в горной подготовке. Почему? Да потому что это два разных метода для активизации одного и того же процесса в организме. И если ты перешагнёшь рубеж насыщения крови кислородом, то просто крякнешь, как те велосипедисты на Тур де Ски (тьфу ты, перепутал :)) на Тур де Франс, конечно )).
    VM, не надо брать на себя обязанности экстрасенса, ты не Ванга и даже не Мессинг... Твоя позиция нелогична и ошибочна... Есть пределы человеческих возможностей организма, они достигнуты давно, все последующие улучшения результатов исключительно из-за вмешательства извне, в основном за счет фармацевтики... Дает возможность перешагнуть рубеж ограничения возможностей организма искусственным путем... А горы уже лишь закрепление результата, без этого тоже побед не будет, надо работать, корм должен быть в коня... Поэтому и не все ТИ становятся чемпионами, кто-то не дорабатывает, кому-то просто не хватает задатков и таланта, а кому то и не в коня корм, не позволяет ТИ все равно быть лучшим...
    пионер,

    Это потому что ты веришь в чудодейственную силу запрещённых препаратов (например ЭПО) по сравнению с тренировками в тех же горах, а я не склонен переоценивать влияние допинга на спортивные результаты на уровне мировых топовых спортсменов. Допинг в плане повышения спортивных результатов (выше, дальше быстрее) может лишь мобилизовать скрытые резервы организма, а опытные спортсмены мирового уроня и без допинга приезжают на соревнования мобилизованными дальше некуда.
    VM, в принципе мне фиолетово, все эти игрища уже давно не спорт, я был против поездки, предлагал чисто для проформы отправить по паре молодых спортсменов для того, чтобы не получить дискву и получения опыта... Мне уже года три неинтересно смотреть эти полонизированные шоу разного рода ТИ шников с написанным сценарием...
    пионер,

    Российской олимпийской сборной на этих Играх нет. Поэтому выносить флаг и идти под ним на церемонии закрытия, должны представители восстановленного ОКР во главе с Жуковым, а не эта команда «олимпийцев из России» набранная МОК по пригласительным билетам. И мне совершенно не важно сколько у «олимпийцев из России» будет медалей на этих Играх. Это не олимпийская сборная России.

    Зашевелился гадюшник: ((

    sports.ru

    Президент CAS и вице-президент Международного олимпийского комитета (МОК) Джон Коутс ответил на критику бывшего главы WADA Ричарда Паунда.

    Паунд раскритиковал МОК за решение допустить российских спортсменов в Пхенчхан-2018 под нейтральным флагом. По его мнению, Россия вообще не должна участвовать в Играх.

    «Ты критикуешь МОК за возможное решение разрешить российский флаг на церемонии закрытия Пхенчхана-2018. Но, если быть честным, ты понятия не имеешь, какое решение по этому поводу примет исполнительный комитет. И, к тому же, называя всех нас «старыми пердунами из МОК», ты поступаешь крайне неуважительно и не в интересах МОК.

    Несмотря на то, что ты остаешься старейшиной МОК, лично я считаю, что ты не заслуживаешь достаточного уважения и этого поста. И это печально», – написал Коутс в письме Паунду.
    Не давши слово — крепись. а двши слово — держись... Теперь надо до конца идти и вынести флаг на закрытии несмотря ни на какое решение МОК...
    Подачка?

    Это предложение, — как «баре», после трапезы, милостиво разрешат холопам доесть остатки.

    «Как» пришли, — «так» и уходить надо!
    Уходить надо с гордо поднятой головой: это «они» обосрались, а не МЫ!
    VM, да ладно тебе, пусть «доосуществляют»
    Dmitry,

    Может и не всем спортсменам не надо было ехать на эти ОИ, но биатлонистам уж точно не стоило «осуществлять свою олимпийскую мечту» в Корее.
    Домой уедем раньше
    Против
    Я вообще считаю, что туда не надо было ехать
    Вить, у тебя прям настоящий план Барбаросса созрел только в нашем исполнении. Главное, чтобы он имел успех. Но ты прав, делать что-то надо, иначе не будет просвета.
    Таша,

    Неа, не надо нам сейчас возвращать флаг с гимном, платить эти мухоморам 15 миллионов штрафа и восстанавливать ОКР. А надо чтобы российские спортсмены доказали в судах свою непричастность к подмене допинг проб в Сочи и начали щипать казну МОК своими многочисленными исками за причинение материального и морального ущерба. А там подтянутся международные федерации со своими претензиями к МОК за перенос соревнований из России, следом американская прокуратура начнёт потрошить МОКовских коррупционеров. Вот так всем миром и раздербанят МОК до самого фундамента.
    Витя, так надо переиграть этих деятелей, так полюбивших фэнтези. Тем более у нас есть вердикт CAS (всё законно)-вот отсюда и плясать надо. Вить, как показывает практика, им и доказательств не надо: сами придумали-сами обиделись.
    Кстати, сегодня смотрела видео Вилухиной, она сказала, что будут подавать в суд с формулировкой-клевета. Полагаю, что юристы намерены идти до конца. Об этом же говорила и Вяльбе.
    Таша,

    Нас лишили гимна и флага на основании доклада Ричарда Макларена, который в свою очередь другой Ричард (Паунд) считает соответствующим уголовным стандартам.

    sports.ru

    Спортивный юрист: «Паунд считает доклад Макларена доказанным в соответствии с уголовным стандартом»

    -----

    А теперь вопрос на засыпку, если оба Ричарда считают «это» достаточным доказательством, как думаешь, посчитает ли «это» доказательством американская прокуратура? :))
    VM, Витя, вообще-то ситуация неоднозначная: это мы должны во все суды подавать, на каком основании они лишили нас флага и гимна, если все медали Сочи вернули (почти все) через CAS, а значит оклеветали спортсменов и в частности нашу страну, лишив статуса на ОИ и не оставив времени на то, чтобы доказать обратное. Так что все возмущения Паунда -блеф.
    Таша,

    Нет, Наташ, это он спецом притворяется шлангом. С церемонии то Паунд уйдёт, и подаст иск в КАС, на того же Баха который разрешил довольным россиянам пронести свой флаг на закрытии Игр. И КАС удовлетворит иск Ричарда Паунда. А потом расследованием причин почему Бах разрешил Жукову пронести флаг уже займётся американская прокуратура с ФБР. И как ты сама правильно понимаешь, закончится это расследование тем, что ОКР обвинят в даче взятки американскими купюрами. Кстати, они уже объявили о начале расследования коррупции в МОК. так что Жуков вынесет флаг как раз «во время».
    VM, занервничал Паунд. Жаль, времени мало, а так бы успели вернуть свой флаг и гимн.

    МОСКВА, 4 февраля. /Корр. ТАСС Вероника Советова/. Флаг Международного олимпийского комитета (МОК), под которым команда олимпийских атлетов из России пройдет на церемонии открытия Игр 2018 года в южнокорейском Пхёнчхане, понесет назначенный оргкомитетом соревнований волонтер. Об этом ТАСС сообщил руководитель делегации олимпийских спортсменов из России Станислав Поздняков.
    Паунд устроит бойкот, если России вернут флаг на ОИ

    sportfm.ru

    Член МОК и экс-глава ВАДА Ричард Паунд заявил, что готов бойкотировать церемонию закрытия Олимпийских игр в Пхенчхане. Ранее допускалось, что российская делегация пройдёт на закрытии игр под собственным, а не нейтральным флагом. Церемония закрытия намечена на 25 февраля.

    «Если России дадут возможность пройти по олимпийскому стадиону в Корее под своим флагом, как сборная России, то меня на церемонии не будет», — приводит слова Паунда Inside the Games.
    Однозначно должны отсутствовать на открытии и закрытии Олимпиады в Корее наши спортсмены, кого они там будут представлять, только самих себя, а без участия финансов России что бы они вообще делали? Как-то не принято у нас в России за свой собственный счёт ездить на соревнования
    С Амлетом точно путать не надо...

    Роману
    Марина Апатиты,

    Это всё мелочи. А вот то что Макларен назвал МОК присяжными, — это намёк на себя как на СУДЬЮ, который и будет определять строгость наказания после того как «олимпийцы из России» пройдутся под российским флагом на церемонии закрытия Игр.

    Вобщем, судейский арбитр Макларен уже готов принять заявление в свой Спортивный Арбитражный Суд города Лозанны.
    Что такое: если будут вести хорошо?
    зачем же путать божий дар с амлетом

    спасибо до новых встреч
    То есть... да... Без допинга не смогли...

    Отстраненные и дисквалифицированные -тоже государство
    некоторые забыли, что представители народа -есть государство
    А вот про народ -спонсор спортсменов... собирать деньги атлетам на игры, как Решу... Тем, кто шоу олимпийское смотреть хочет

    Представила себе такой сценарий... Медалей не добыли (в такой-то ситуации)... Все признали, покаялись... Но гордо идем с флагом...
    знаешь же ответ,+ тенденция уничтожения нашего государства Росийского
    Видимо, отстраненные спортсмены и лишенные медалей не заслужили, не готовились, не наши...
    я вижу, значит, чувствую. народ спонсор спортсменов, каждый УЖЕ скинулся по копеечки
    Наши спортсмены ДОСТОЙНЫ олимпиады как таковой! А как быть с признанием, осознанием и оплатой?
    Элла, радуемся, что НАШИ спортсмены поедут на ОЛИМПИАДУ и МЫ НАС поддерживаем
    Какой олимпийский атлет из России если сборной России нет на олимпиаде?

    Радуемся что типа нет господдержки допинга... но должны все признать, осознать и оплатить... Как так?
    зачем нам флаг, просто вевепу ДОГОВАРИВАЕТСЯ с муджин о аэрошоу в поддержку России, МИГИ сделают эту Олимпиаду
    Багира, :))
    Ну так... простые вопросы не поднимаем :))
    Вопрос, поднятый в этом блоге не такой простой, как кажется на первый взгляд. Вот «тормознула», не берусь с кондачка ответить однозначно.
    С одной стороны вроде бы наши спортсмены под нашим флагом, но с другой, нейтралы, приглашённые по спецпропуску, которым дозволят (да и дозволят ли?) пройти с флагом нашей страны.
    Естественно здесь политические игры, кому-то будет какой-то профит.
    Само участие в этих грязных игрищах претит моей натуре. Будут ли на церемонии закрытия с флагом или нет, на мой взгляд роли уже не играет. Нет такого варианта в опроснике. За него бы проголосовала.
    Никакого российского флага на закрытии ОИ не будет. Это элементарная «замануха». Спонсоры Бабаха чётко дали понять, чтобы на ОИ в Корее не было никаких упоминаний о России и близко. Разрешения на Олимпиаду будут даваться тем у кого нет шансов на медали, чтобы доказать, что россияне могут побеждать только с допингом. Бабах это чётко подтвердил, сказав о том что они жалеют о допуске российской пловчихи Ефимовой на ОИ в Рио, где она выиграла медали, опустив тем самым не кого-нибудь, а «самую великую нацию»пиндосов.
    Ирсен,

    Нет, я знаю кто у меня Родина, кто мать, кто жена и кто сестра :))
    Однако, если человек сам спрашивает: где моя Родина, значит у него нет Родины.
    VM, ну вот сами не знаете :))
    Мама, иногда говорят — не та кто родила, а та кто воспитала.
    Ирсен,

    Понятия не имею честь какой Родины ему надо защишать, точно также не знаю и какую женщину ему называть мамой, женой или сестрой.
    Вот пример: чел родился в ГДР и жил там с родителями несколько лет, потом жил в России, сейчас американское гражданство. Честь какой страны он должен защищать и где его Родина?
    Ирсен,

    Для кого как :)
    Но если сам человек спрашивает: а где моя Родина? Значит у него попросту нет Родины. Это всё равно что спросить а где мой Бог? А где моя свобода? А кто такая — моя совесть? и тд.
     
      Новые фото (2033)  /  + добавить
    Известный российский телекомментатор Дмитрий Губерниев 25 февраля опубликовал новое фото на сайте Инстаграм и добавил текстовое сообщение:  «Внимание! Смотрите церемонию закрытия игр в Пхенчхане в 14.00 мск на канале Матч Тв! Будет много интересного! Награждение наших лыжников, Большунова и Ларькова! До встречи!».  #игры #корея #олимпиада #олимпийскиеигры #пхенчхан #россия #молодежь #победа #мок #матчтв #биатлонсдмитриемгуберниевым #краснаямашина #церемония #закрытие #сказкаПопулярный российский комментатор ТК «Матч-ТВ» Дмитрий Губерниев 18 февраля опубликовал новое фото в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и сделал подпись:  «Молния! Коллеги сообщают, в допинг-пробе Крушельницкого нашли мельдоний? Это фейк? Это правда? Если это так — нам п...ц! Ждём новостей!».Дмитрий Губерниев 16 февраля поделился с сообществом своей фотографией в бесплатном приложении Instagram и написал текст ниже:  «Князь Серебряный! Никита Трегубов! Скелетон! @nikitatr13 — за себя и за тех, кого не допустили до Олимпиады! Мужик! Медаль посвятил бабушке, которая не дожила до триумфа внука...».  А чуть ранее в той же социальной сети:  «Скелетонист Никита Трегубов, человек, который не хотел ехать на Олимпиаду без флага и гимна! Но после отстранения своих товарищей, Трегубов не просто...Популярный российский комментатор ТК «Матч-ТВ» Дмитрий Губерниев 13 февраля в социальной сети Инстаграм:  «Это не спасатели Малибу! Не мистер и миссис Смит! И не Джеймс Бонд с девушкой! Это русские! Самая красивая и роскошная пара мирового спорта! Бронзовые призёры олимпийского турнира по керлингу Анастасия Брызгалова и Александр Крушельницкий! Молодцы! Третья награда нашей страны на играх в Корее! Молодые, Красивые! Настоящие! Визитная карточка российского спорта! Обожаю! Поздравляю! Пы Сы — болеем...
     
     
      Новости Олимпиады  / + добавить новость
    Илья Бородин: вчера в школе итоговое сочинение пропустил
    • 06.12.2019
    • 0
    Газзаев: не думаю, что WADA отстранит Россию от Олимпийских игр
    • 05.12.2019
    • 0
    Проект резолюции об олимпийском перемирии представят ООН 9 декабря
    • 04.12.2019
    • 0
    «Гринпис» выявил очаги радиации на олимпийском объекте в Фукусиме
    • 04.12.2019
    • 0
     
     
      Блоги Олимпиады  / + написать блог
    «Блог из сердца Сибири». Как красноярцы встретили Универсиаду и каков Красноярск для гостей
    • 08.03.2019
    • 0
    «Блог из сердца Сибири». Спортивное ориентирование с чемпионкой Универсиады
    • 07.03.2019
    • 0
    Медальный зачёт зимних соревнований сезона 2018-2019 по олимпийским видам спорта
    • 13.12.2018
    • 6
    • 17
    Знай наших! Наши медали на ОИ-2018
    • 26.02.2018
    • 12
    • 27
     
     
      Фото Олимпиады (2033)  /  + добавить
    ОИ-2014 в Сочи (Olympic Winter Games, Sochi, Russia): SOCHI, Feb. 23, 2014 (Xinhua) -- Photo taken on Feb. 23, 2014 shows the performance at the closing ceremony for the 22nd Winter Olympic Games in Sochi,...ОИ-2014 в Сочи (Olympic Winter Games, Sochi, Russia): A visitor poses on the Olympic rings after the 2014 Winter Olympics, Monday, Feb. 24, 2014, in Sochi, Russia. (AP Photo/Matt Slocum)И не только зимние
     
     
    Рекламодателям Контакты
    Copyright © rusbiathlon.ru (русбиатлон), 2003-19
    РБ – популярный спортивный онлайн сайт, только самые интересные новости спорта в России и мире на сегодня!
    Копирование материалов без ссылки на данный портал запрещено! Сайт для людей старше 16+ лет
    Политика конфиденциальности
    Обмен ссылками