Так кого же воспитал Вольфганг Пихлер? (или ещё одна точка над П«i»хлером)

dreamrunner, поближе к современности? А причем тут тогда Форсберг?))

Влад,
Рассматриваются результаты в биатлоне, а не в лыжных гонках и в этом году в общем зачёте Вилухина, Глазырина и Юрлова существенно выше в общем зачёте, про Коровину и Шумилову можно даже не говорить, т.к. их в прошлом году в КМ вообще не было фактически.

ЗЫ. Хотел написать, но Александр ЛС уже раньше написал, что как минимум при ПИхлере началась нормальная ротация по спортивным показателям и в отличие от «наших» Пихлер вызывает в сборную любого, кто показывает результат достойный внимания, даже есди ему самому может это и не очень нравится, но он демонстрирует только рабочий подход, а личные взгляды и эмоции побоку.

Шахматист,
«Можно от вас услышать аргументы — что полезного сделал Пихлер в должности старшего тренера женской сборной России» — увы, не могу этого сказать. Может — ничего, может чего-то все же удалось добиться, но поймем мы это позже. Я не исключаю оба варианта!
Как не могу сказать, что полезного сделал Хованцев за свое недолгое главтренерство до Пихлера, и что полезного сделал Гурьев на посту тренера 2 сборной: благодаря ли его стараниям спортсменки молодежки довольно успешно выступают на КЕ, или вопреки его стараниям те же молодые спортсменки так пока и не вышли на уровень КМ и совсем потерялась Аня Булыгина.
Я не настолько сведущ в биатлоне и не настолько знаю подробности тренировок, чтобы судить об их правильности.
Вспоминать прошлогодние успехи Зайцевой и Вилухиной? Так я и так знаю что вы ответите. Хотя про других главтренеров (до Пихлера, наших) никто не говорил, что им достались уже готовые спортсменки, и что Слепцову (тогдашнюю!) тренеровал Захаров, а Булыгину — Гурьев, а у Зайцевой есть сестра-лыжница. Впрочем, в этом году в неудачах Зайки и Вилки обвинили Пихлера, но как только дела у них чуть наладились — вновь вспомнили, что у них есть личные тренеры! Это что — непредвзятый подход?
Все почему-то забывают, что биатлон — не футбол, здесь отбор в сборную не по принципу «мне больше нравится вот эта!», а по сумме набранных баллов. можно оспаривать правильность системы оценок, но её придумал вроде не Пихлер? Помнится, пару лет назад многие болелы требовали «отцепить» от сборной многих «железных» сборниц. Что ж, случилось то, чего хотели — возможно, они не выдержали предложенного уровня тренировок (которые, кстати, не только Зайцева, но и Резцова расценила как вполне нормальные для спортсменок уровня сборной их времени!) — и те же болельщики теперь причитают, что он загубил наши таланты! И что это, как не лицемерие?
Можно, конечно, вспоминать достижения прошлых лет — но из нынешней сборной к ним причастны лишь Зайцева и Слепцова (у которой все же есть объективная причина спада — травма, как и у Вани! они и выступают сейчас похоже!) Остальные — в основном новички, ещё не имевшие особенных достижений на КМ. К тому же, особенно скоростных среди них не видно. Молодые — Подчуфарова, Кайшева, пр. — ещё ничем себя во взрослых соревнованиях не проявили, как их взять в главную сборную, если они по результатам пока ещё даже ниже молодежной сборной?

Влад, :) котик, не играйся так:)
Мне не нужны резервы(о каких я писал) подсовывать, давай поближе к современности.

dreamrunner

А что искать? Всё уже давно найдено:

Леонид Гурьев (1999-2001)

За два года работы завоёвано 4 медали ЧМ:
«золото»
2000 — эстафета (Ольга Пылёва, Светлана Черноусова, Галина Куклева, Альбина Ахатова)
2001 — эстафета (Ольга Пылёва, АИБТ, Галина Куклева, Светлана Ишмуратова)
«серебро»
1999 — эстафета (Надежда Таланова, Галина Куклева, Ольга Ромасько, Альбина Ахатова)
«бронза»
1999 — Альбина Ахатова (ИГ)

Вольфганг Пихлер (2011-2013)

За два года работы ПОКА завоёвано 1 медаль ЧМ
«бронза»
2012 — Ольга Вилухина (ГП)
... осталось в эстафете ЧМНМ завоевать 2 «золота» :-))

Dmitry,
Дак по поводу после ОИ с Ростовцевым примерно это и произойдёт, а ещё там Коновалов в коллективе ждёт повышения. В этих перспективах особо сомневаться не приходится.
А по теме блога непосредственно — КПД Пихлера очень высокий и если у нас и есть (были) тренера с таким же КПД, то за всю историю нашего биатлона их в разы меньше, чем тех, кого относят к когорте наших выдающихся и прославленных, т.к. условия работы очень много значат и они и внутри страны у нас сильно отличаются.

Влад, 19 января 2013 (19:34) Если не понятно, то писал, что он тот, кто откликнулся на предложение. А почти весь форум орёт, что Гурьев великий. Вот жду от тех, кто считает себя адекватным(у кого наши тренра — самые лучшие), чтобы показали время их(тренеров) воспитанниц. И вот прям, ну может COST(большое ему спасибо за данные!) поможет показать величие и скинет время великих спортсменок Гурьева.
Интересно дримраннер говорил, что Гурьев — .авно, что его менять надо, что он тот-т и тот-то?
Два года.. а, ну так можно у Гурьева посмотреть за его годы. И это подождём: Россия или Гандурас.

dreamrunner

Скопировал вашу фразу (только заменил фамилию)

«... если Пихлер великий тренер, то он в любую погоду, в любое время готовит лучших спорсменок.(у великого тренера по определнию нет плохих учениц!)».

Подходит один в один. Два года работы козе под хвост: результаты всё хуже и хуже.

Александр ЛC!
Можно от вас услышать аргументы — что полезного сделал Пихлер в должности старшего тренера женской сборной России. Только не надо мне слов Форсберг, Зидек, З-Ш и других. И не надо приводить причины, что ему то-то досталось и там что-то не срослось. Вот просто приведите факты и аргументы. Очень сильно жду ответа от вас!

Влад, ты падение хода скорости хода у средних проффессионалок исключительно к Пихлеру приписал? Молодец! Медаль! (а я даже не понимал, что такое вообще в голову может прийти. Теперь понимаю:)) Вот это отжёг! Ключи от склада есть у всех, но виноват кладовщик!:))

Александр ЛC

А вы почитайте Седову, сравните результаты других спортсменок сборной до... и после...
Может быть вы тогда убедитесь в шарлатанстве (если он так себе тренер) или вредительстве (если он грамотный и ведёт к поражению в Сочи).

Вам и вам подобным уже многие тычут, что через его руки прошли 19 спортсменок и у ВСЕХ результаты ухудшились. Какие ещё вам доводы нужны?

Да не был он тренером, кроме как у Экхольм. Везде был фрилансером, удаленно работал консультантом, а тренировали — личные тренеры.

Dmitry, ты не говоришь, а почти все тут, что да.
Для всех.. Если у России с 500 биатлонисток только 5 медалей, у а Шведов со 100 — 3 медали. Значит или тренера слабые, или спорстмены. Имея такое же количество людей, а не ресурсов, возможностей, русские должны были привозить 15 медалей! Чтобы хоть как-то уровняться со шведами! Так как этого нет, значит что-то не так в русском королевстве! Про немцев и норвежцев — вообще молчок.

И до сих пор хочу увидеть какую-такую великую загробил у Гурьева Пихлер, где та, которая у Гурьева по времени хода въезжала в 15-30 мирового спринта. Шахматист, покажи .)
«Доколе мы будем ковыряться в пенсионерах, выбирая кто же из них был круче лет двадцать назад? Это путь в никуда.» — тоже самое говорил и говорю, то же самое и я — идиот:))
Dmitry, а кто до ОИ СПОСОБЕН на что-то вменяемое? Если можно фамилию и «почему?»

ПС: Влад ты мог и показать время хода на спринте тех девушек, что ты выделил в своём блоге. Плиз!

Dmitry,
«если бы у нас среди этой гвардии тренеров всё это время рулил бы лучший, то результаты были бы ещё выше» — это как? т.е вы полагаете, что в то время у нас был ОДИН однозначно ЛУЧШИЙ тренер, а остальные — так, только мешались под ногами? И это в течение 16 лет? Знать бы ещё, кто этот тренер — а то у всех мнение на этот счет разное. Ведь у каждого из тех тренеров были свои успехи — и, вероятно, свои неудачи (иначе бы их не меняли).
Кстати — то, что шведы пригласили тренировать сразу обе свои сборные непрофессионального тренера (не в смысле квалификации — а в смысле, что без отрыва от основной своей работы), как раз свидетельствует о невысоком уровне шведского биатлона тех лет и не слишком высоких финансовых возможностях (иначе ему — или кому-либо другому — предложили бы полноценный контракт с условием заниматься только тренерской работой).

Шахматист,
«Когда вы уже хоть какой блог выкатите в поддержку Пихлера, чтоб нормальным болельщикам поржать» — а зачем?
Поддерживать Пихлера не надо — он не генсек, пока сам ходит. Чтобы «нормальным» поржать никаких блогов не надо — вы готовы ржать над чем угодно (похвалила Форсберг Пихлера — ха-ха-ха, хорошая шутка!).
И аргументы приводить вам бессмысленно — вы же их не воспринимаете! Все новости и блоги вы рассматриваете только с точки зрения подтверждения вашей теории о Пихлере: если его ругают, значит это правильная новость! Если нет — значит автор некомпетентен (или куплен, или запуган — в общем, объяснение всегда найдется).
Кстати, насчет «зависимых» — я вроде не замечал особенных восторгов по поводу «самого лучшего тренера мира» (это вроде Прохоров сказал? но не болелы), как и УВЕРЕННОСТИ в благополучном выступлении в Сочи. Разве что иногда поддразнивают особо рьяных «антипихлеровцев». Просто большинство несогласных с «нормальными болельщиками» не согласны с тем, что вы пытаетесь все беды повесить на одного Пихлера — нашли себе козла отпущения, и сами себя уверяете, что без него все было бы нормально.

Lisslinn!
Да читал я, и очень даже с трудом, и не заметил у автора координации в мыслях. И коммент даже оставил.

Шахматист, неужели не читали? rusbiathlon.ru

dreamrunner, я не говорю, что Гурьев — великий тренер. Я говорю, что Пихлер — пустое место на фоне наших тренеров. Или даже просто — пустое место. Даже не пустое, а зловонное какое-то.
А по поводу замены Пихалыча — я уже высказывался. После ОИ — надо повышать Ростовцева и пусть он сам наберёт себе ответственных за стрельбу и функционалку, и отвечает за итоговый результат. Доколе мы будем ковыряться в пенсионерах, выбирая кто же из них был круче лет двадцать назад? Это путь в никуда.
Кто будет до ОИ — не принципиально. Точнее у меня нет на этот счёт мнения, за исключением того, что это должен быть не Пихлер.

Не совсем понимаю, точнее, совсем не понимаю пихлерозависимых. Всё пытаются что-то придумать, передёрнуть, из пальца высосать. В блоге всё понятно и с фактами, так нет, давай опять по 100-му кругу одно и тоже, одна демагогия и никаких аргументов.
Когда вы уже хоть какой блог выкатите в поддержку Пихлера, чтоб нормальным болельщикам поржать?

Dmitry, если Гурьев великий тренер, то он в любую погоду, в любое время готовит лучших спорсменок.(у великого тренера по определнию нет плохих учениц!). Резерв есть всегда. Ты же не хочешь сказать, что Гурьев раз в пятилетку пару человек готовит, а на остальных даже не смотрит.. Лучших? Время лучших в то время как их забрал Пихлер от Гурьева(не из первой команды)по отношению к Мировому пилотону можно посмотреть?

dreamrunner, ну ты и орёл! Пихалыч забрал себе лучших, а Гурьев — по остаточному принципу. Сейчас опять — те, кого Пихалыч угробил опять к Гурьеву попадут, а лучшие от Гурьева — к Пихалычу на добивание. И чего я тут должен сравнивать?

Александр ЛC, уже писал, что если бы у нас среди этой гвардии тренеров всё это время рулил бы лучший, то результаты были бы ещё выше. Да и потом вы наверное забываете какое время переживала наша страна. Это сейчас мы побогаче Швеции, а тогда большинство из защитников Пихалыча смотрели им в рот. Впрочем многие по-моему продолжают это делать и сейчас. ;-)

Dmitry, писал в самом начале пребывания здесь, по поводу времени резерва и времени чемпионов на одних и тех же дистанциях. Если Гурьев такой отличный тренер, то уж на первую тридцатку мест по ходовым качествам он должен готовить. Тут много, кто считает Гурьева отличным тренером — пусть приведут цифры. Если Гурьев поставляет в первую команду России, то по вашим же(болельшицким) рассуждениям, они обязаны бежать в одни ноги с первой 15-шкой. Это если Гондурас в биатлон, тогда да, тогда можно и о 60-ке речь заводить.
Вот возьми и попроси у них данные в студию и увидишь каких-таких сборниц готовит Гурьев на Мир. 7,5км спринт у девушек на КМ и 7,5 у Гурьева — ход ногами сравни.

«А не могли бы ответить на вопрос, почему в среднегорье так тяжело стреляется? Уж очень много промахов...»
По промахам вы уже читали, а бездарные ссылки на психологию — попытка завуалировать работу ТШ.

Александр ЛC, 100% согласен, респект.

«19:11 в пользу российской тренерской школы!» — а сколько тренеров сменилось за эти годы в сборной России за указанные 16 лет? И Влад сплюсовал достижения всех их в одну сумму. Получается, 1 человек, «без отрыва от производства» (таможни) соревновался с целым коллективом профессиональных тренеров, занимавшихся исключительно биатлоном (причем искючительно женским, не отвлекая внимания на мужчин, где были свои тренеры). Очень удачный пример!
Любопытно, в 2 недавних интервью Форсберг и Зидек подтвердили роль Пихлера в своих успехах, чуть ранее Губерниев говорил, что Захенбахер-Штеле тоже лестно отзывалась о Пихлере, который её когда-то тренировал (а говорили, что немцы ему своих не доверяли!) — но что нам слушать глупых женщин? Что они могут знать о Пихлере в сравнении с тем, что знает Влад?
ПС: прочитал некоторые посты и ответы на них. Неужели ВСЕХ этих спортсменок подкупила Байдина?
Прямо, какой-то всемирный заговор в пользу Пихлера.

Lisslinn, может быть потому, что плохо дышится?

А не могли бы ответить на вопрос, почему в среднегорье так тяжело стреляется? Уж очень много промахов...

dreamrunner, я про тот резерв который есть на самом деле. И Гёсснер не имеет к нему никакого отношения. Наши тренеры готовили чемпионов, Пихалыч — сливает всех подряд. Вот и вся разница. Или думаешь, что раньше у нас был резерв, а сейчас нет? По-моему у защитников Пихлера остался только такой вот хитрый вариант, просто они его никак не могут сформулировать. :))

Влад, у этой половины населения цели в жизни — не быть Гибресселасси. Не надо путать тёплое с мягким, рекомендую.

dreamrunner

Глупые расчёты! :-))
В США бегом трусцой занимается половина населения, с финансами всё пока ОК, а воспитать своего Хайле Гебреселасси так и не могут. :-))

Dmitry, как я понимаю резерв. Может для тебя вода, но послушай немного..
Вышел дримраннер на 5км. Он знает, что Вася Пупкин(его конкурент) — где-то рядом с ним бежит, минут за 20. Но Чемпион Мира, эфиоп, пятёрку бегает за 18мин. Это значит, что дримраннер будет бежать не для того, чтобы обогнать Пупкина, а по времени эфиопа. Потому что он хочет быть Чемпионом Мира, а не чемпионом среди своих. Ты про резерв какой, который Юрьева, или у кого Гёсснер — время?

Влад, а я эти результаты уже давно знаю. Я их в чате обсуждал в режиме онлайн. На основе текстовой трансляции. На большее наши СБРовцы не способны. Классный «отбор на ЧМ» — даже посмотреть ничего нельзя. Можно только почитать чего об этом думает в режиме онлайн какой-то ленивый сотрудник. Обалдеть...

Влад, ваша позиция понятна .) Рекомендацию все же учтите .)
Для тех, кто не понял.. Если в России 500 биатлонистов каждый год, где 50 — основные конкуренты европейского уровня и они приносят 5 медалей разного достоинства, а в Швеции — 100, где 5 — конкуренты, но берут 3 медали — вопросы начинают возникать. И это ещё не про Германию и Норвегию, Францию и прочих.

dreamrunner, я не понял — есть у нас хороший резерв или его нет? Если есть, то чего Пихалыч гонит? Пытается объяснить свою несостоятельность? Если его нет, то значит Пихалыч много проигрывает нашим тренерам по статистике Влада.
И вообще — причём здесь «школы»? У Пихалыча есть всё сейчас. А у школ нет ничего как правило. В результате в юниорах мы побеждаем часто, у Пихалыча — редко. По-моему тут как ни старайся — из «г..на» конфетку никак не сделать.

Dmitry

Я их посмотрел на спортсе:

1. Ирина Старых (Тюменская область) — 23.02,1 (0)
2. Наталья Сорокина (Мордовия) +55,4 (0)
3. Светлана Слепцова (ХМАО) 1.07,5 (1)
4. Ольга Назарова (Москва) +1.09,3 (1)
5. Анастасия Токарева (Тюменская область) +1.27,8 (0)

dreamrunner

У вас вновь одно бла-бла-бла... Надоело!

Вас видимо удивляет, почему во всех видах Китай и Индия не «впереди планеты всей»?
__________
Когда читаю, понимаю, что пишет человек, который никогда не был в Пекине. Зачем ты привел то, где ты ноль?

1) Всё это способствует развитию человека. В развитие человека входит спорт, минимум как поддержка тела в тонусе.
2) по формуле кол-ва медалей ЧМ, КМ, ОИ. Мне вчера много, кто из согласных с вами это вменял. Вот и пользуйтесь, чож вопросы задавать..
3) в количестве победителей во всех номинациях.
На свой вопрос могу получить ответ?

Lisslinn, нам нельзя поговорить о соотношениях за 20 летний цикл, где в биатлоне не было отличного спортсмена?

Dmitry, про школы вчера писал, да и слова тренера ДЮСШ тоже о многом говорят. Потому когда поставляют середнячков, говорить о каком-то снабжении от школ.. не то.

Извините повторюсь: По истине СВИНАЯ РОЖА, не может быть в ней души, необходимой любому тренеру — гнать, но всю кучу.

dreamrunner, у Пиха сейчас есть всё (школы, поддержка, количество, финансы). Но наши результаты всё более удручают. И главное ему настолько наплевать на нас и своих подопечных, что он даже думать не хочет что лучше, а что хуже: чуть что — сразу в Рупольдинг едет отдыхать. И своих подопечных паровозом цепляет

Влад, думаю, что вскоре появятся итоги спринта

Влад

О,антиквар!:-)

А Skaliya мне кого-то напоминает.
Скучно в глухомани-то:-)

dreamrunner, вот насчет затрат, это претензии к Прохорову... Столько денег государство выделяет на биатлон в предверии ОИ в Сочи, а отдача при МДП уменьшается в геометрической прогрессии...

Влад, дело в том, что то, что есть другие страны пытаются как-то, но отбивать. Вы считаете. что за 20 лет унас на уровне лучших эти показатели? Ещё раз их приведу:
Соотношение(ресурсы страны, силы затраченные, энергии, денег, персонал(привет Ахатовой), время — к отбиваемости через результат)

dreamrunner

Конечно, ваш «шедевр» смотрится на уровне вашего же отражения в зеркале, как «лучший в мире тре.. (зачеркнуть) спортсмен, комсомолец и почти АА. :-))

Вы бы ещё рассказали про ма-а-аленькую и нищую Ямайку с их спринтерами, ма-а-аленькие и нищие Вьетнам и Корею с их бадминтонистами, ма-аленькие Швейцарию и Австрию с их горнолыжниками и т.д.

Вас видимо удивляет, почему во всех видах Китай и Индия не «впереди планеты всей»? Наверно, сейчас читая это, череп чешите! :-)) А они и риса больше всех съедают и с рождаемостью у них всё в порядке. Короче, как в вашем опусе — поток мыслей, но... винегрет в голове.

Вопросы:
1. В каком это ВУЗе вас научили определять спортивные достижения страны по площади территории и высоте гор?
2. По какой формуле можно определить количество олимпийского «золота», если учитывать скорость роста ВВП и народонаселения?
3. В каких единицах измеряется «отбитие результата»?

Жду ответы. :-))

Алина

Скажу по секрету. Весь винил детям отдал, хотя коллекция собралась при жизни «за бугром» солидная. Да и «вертушка» очень хорошего качества с алмазной головкой.

Влад
Отличный блог+5
Достаточно обоснованно, с цифрами и фактами.

Skaliya
У Влада одна пластинка ..

Просветите ,откуда у вас такой набор знаний?:-)

«Так что счёт на »Табло« 19:11 в пользу российской тренерской школы!»
__________
Во сколько раз Россия больше Швеции? Сколько человек приходит в лыжи и биатлон? Каково количественное соотношение школ? Соотношения финансовой поддержки государством? Количество денег, выделяемое на сборные в России и Швеции? Конкуририуемости между собой, в одной стране(разница во времени финиша между конкурентами)? Соотношение(ресурсы страны, силы затраченные, энергии, денег, персонал, время — к отбиваемости через результат). Рекомендую подписать блог:«для ПТУ»

Почему то не нашёл на РБ итогов спринта на КР. ((
А там вновь выиграла Ирина Старых (вновь из «группы Гурьева»), да ещё и почти минуту ногами привезла Слепцовой.
Вот Слепцова поедет на ЧМ, а Ирину «забудут» (паспорт, требования IBU, разрешение на перевозку оружие), короче причину найдут...

Добрый я, Галь.

Багира, да нет собственно спора. Это он меня обычно так «поздравляет с праздником». Добрый он, понимаешь? И очень воспитанный — не поздравить никак не может. :))

Денис, Дим а собственно о чём спор? для тех, кто не в теме.. Раз уж публично, а не в личке разруливаете интересно знать а в чём собственно гря суть? :-)

Влад, после ОИ я за более молодого тренера. Считаю, что Павел Ростовцев показал сепбя с хорошей стороны и его нужно повышать. А тренера по функционалке пусть выбирает лично он и сам потом отвечает за общий результат. Что делать до ОИ я не знаю. Но в любом случае — чем быстрее снять Пихалыча, тем будет лучше.

Денис Владимирович, только после того, как ты обнародуешь нам глубину замеренного тобой проникновения. Знатачокс... ;-)

Рискую гостеприимством Автора, но все же: ты Дим или сумму назови, парням это очень интересно, или ты-балаблосик.

Владу
Все правильно,в целом согласен ,но п.4 не выполним при любом руководстве.
Не понятно ,зачем Прохорову был нужен Е-мобиль(КМ) ,ведь у нашего «руководства» традиционно достижениями считались ОИ и ЧМ ,и здесь интриган ПИХ. нашим в подметки не годиться.
Но есть и некоторые положительные моменты ,но они проявились в мужской сборной именно ,потому ,что есть у женщин ПИХ.