При взрыве в Домодедово погибло 35 человек

Сергей — про «штампы» написал в твоей странице. Думаю поймешь!

Асламбек, Не согласен с посылом, во всяком случае в нашей ситуации :«Если ты куда то полез кого то к себе присоединять, то не стоит потом плакать от того, что эти люди пришли к тебе на порог и ведут себя не так как адекватно тебе.» Завоевание было черте когда, столько поколений сменилось и жили больше ста лет «в мире и дружбе», а тут вдруг и вспомнили кто-кого завоевывал. Все не так просто, Россия проиграла идеологическую войну, если хотите войну за души целых кавказских народов.
Влад, не надо повторять штампов. Терроризм в каждом отдельном регионе мира имеет национальность и это надо признать и отсюда строить идеологическую работу.

Влад
Не совсем так.

Конечно имеет. И кавказские диаспоры вполне себе не подарочек. Они в некотором смысле более естественны более агрессивны и пользуются всей той ерундой которая поперла с развалом СССР. Эти претензии справедливы. Но они не корень зла. Они лишь его индикатор. И в криминальном мире там вполне себе четкая специализация и все такое. Ну есть такие албанцы в Европе и тоже муслимы и тоже занимаются всем подряд. И по тем же причинам, что у нас. Бедность, коррупция, война. Хотя и про славян тоже верно, да и практически про всех в России. Веселых лихих ребятишек пруд пруди. Вон Кущевка, Ставрополье, а в Приморье че творится. Просто там не убивают по 35 зараз в крупном аэропорту.

А про Домодедово я написал не потому чтобы их обелить, а потому что этот взрыв мне кажется очень странным и каким-то «не кавказским». И по реакциям на сайтах самих боевиков и по странной реакции и президента и премьера. Лично мне подозревается этот взрыв осуществлен некоей третьей и очень подлой стороной. Странно что никто пока не взял на себя ответственности. Даже Беслан Шамиль на себя взял — а это был вопиющий случай. А тут — молчание.

Терроризм, так же как бандитизм, не имеет национальности! Среди славян подонков не меньше. Поверьте на слово, говорю, т.к. сталкивался с этим и не раз.
Погибшим и их родственникам искренние соболезнования.

Сергей

Мне абсолютно все равно что говорят о кавказцах, это старая история и везде в разных местах она повторяется. Сицилийцы, евреи, ирландцы, турки, армяне, азербайджанцы, пуштуны и курды. Таков уж мир.
А с другой стороны есть у Стивена Кинга блестящая пословица: «Что купил, то твое и однажды оно придет к твоему порогу». Если ты куда то полез кого то к себе присоединять, то не стоит потом плакать от того, что эти люди пришли к тебе на порог и ведут себя не так как адекватно тебе. Ты знал кто они, ты знал какие они, тебя никто не звал, ты туда влез сам, натворил всего а теперь жаловаться? Ничего подобного — теперь плати за все или воюй. Будь адекватен — если сможешь конечно.

Инакомыслящих никогда не бывает когда всем хорошо. Мир открыт, ты можешь быть суперправоверным муслимом у себя в Йемене или Катаре. А когда надоест — ты можешь двинуть в Европу и пускаться там во все тяжкие. Никто тебя ни в чем не упрекнет. Деньги есть, будущее есть. На нефтяных скважинах работают какие-нибудь африканские рабы за гроши. Зато коренные процветают. Неорабство и неоварварство на пороге XXI века. Думаете Россия одна такая?. Да ребята то, например, что в Колумбии или Перу или Гватемале происходило и происходит да или в той же Мексике вам даже и не снилось.

Асламбек, «Почему в ОАЭ, Иордании, Саудовской Аравии кстати стране где ваххабизм государственная религия ничего такого нет. Потому что там нет такой ужасающей коррупции во всех эшелонах как например в зонах бывшей французской колонизации?» А может быть еще и потому, что там практически нет инакомыслящик. А в нашей стране многообразие религий и поэтому ваххабизм признан экстремистской идеологией, что кстати и поддерживают традиционные мусульмане.
Понятно Вам неприятно слышать, что обвиняют кавказцев. Но никто ведь не обвиняет всех. А факт остается фактом: кавказские юноши находясь в многонациональных коллективах ведут себя неадекватно и противопоставляют себя всем остальным. А отсюда и ветер дует...

Асламбек

Вот и я говорю про очередную «Охоту на Ведьм, за неимением которой, виновата Черная Кошка»((:

Асланбек
если многоуровневый способ урегулирования становится явным конфронтантом пунктов А и Б, ТО ОЧЕРЕДНОЙ ТУПИК? А коррупция во всех эшелонах власти-с этим куда?

Во-первых, еще не доказано, что теракт совершили именно кавказцы. На сайтах боевиков нет заявлений, ни кстати даже одобрений проведенной акции. Непонятно пока вообще кто это сделал. Свидетели по сообщениям («МК») вообще говорят о трех подозрительных типах больше похожих на таджиков или узбеков и одной женщине вообще китаянке или японке по внешности. В КП полагают, что смертников не было вообще. В Баку считают, что это совершили боевики армянской (ну что еще могут считать азербайджанцы) террористической организации.

Вы про Израиль тут господа даже ничего не говорите. Вы проблему значит не понимаете и не знаете. Во-первых Израиль эту войну проиграл, поскольку Палестина вот вот обретет независимость, де факто она и так почти независима. Все силовые акции израильтян привели лишь к худшему. Единственный плюс это более менее сохранение внутренней безопасности и то ценой чудовищных трат и постоянного напряжения всех сил. Хотите так же? Израиль экономически куда более мощное и притом все же куда более демократическое государство (по внутренней политике) чем Россия и солидарность жителей куда более выражена. Израиль — компактное государство, позволяющее намного успешнее контролировать политическое пространство и там при всех любвеобильных президентах уровень коррупции существенно ниже чем у нас. Кроме того — для Израиля это по большей степени ВНЕШНЯЯ угроза.
Второе — то самое уничтожение родственников и их домов о котором вы все тут кричите давно практикуется силовиками на Кавказе, просто вы об этом не хотите ни читать ни знать. Люди могут пропасть даже просто по подозрению. Это там всеобщая практика и эта практика ничего кроме обострения партизанской войны не принесла. Если раньше это была чисто чеченская проблема, то теперь это распространилось по всему исламскому Кавказу. Поймите — это совершенно другие люди, это не среднестатистический россиянин сидящий за клавой и там чего-то себе выражающий. Это люди растущие и выросшие в обстановке насилия и очень верующие.

Единственный эффективный способ урегулирования это тот о котором я писал, собственно все разумные люди это признают. Это окоротить местным сатрапам полномочия и сделать ставку на местную общину как экономического агента. Поощрить контрактами животноводство (уж где где а там диоксинового мяса вы не увидите), растениеводство, производство спирта и спиртных напитков, кожи, шерсти, сеть курортов, стройматериалы и многое многое другое. Сделать прозрачным судопроизводство (во избежание местных кланов влияний закоротить суды на ту же Москву как Сингапур их закоротил на Британию) и аудит. Пусть будут налоговые льготы пару тройку лет, прямо поощрять именно производство. И весь терроризм уйдет в полное небытие, потому что не будет социальной базы.
НО
а) это невыгодно местным элитам потому как все пойдет мимо кассы а именно их карманов плюс при успешном экономическом развитии исчезнут халявные дотации плюс народ вздумает голосовать как ему захочется, плюс ему будет плевать на госдолжности поскольку будет эффективно самозанят, короче ИНФРАСТРУКТУРНОЙ РЕНТООРИЕНТИРОВАННОЙ ДЕСПОТИИ придет конец
б) это невыгодно центральным элитам поскольку дотации это управленческий деспотический механизм дотации выгодны в гораздо большей степени тем кто их ДАЕТ, это не дань как тут кричат многие это поводок; во-вторых как уже было сказано дотации тоже пилятся и ОЧЕНЬ очень успешно на всех этапах, в третьих административный ресурс ЕР будет низложен в самых населенных регионах России. Ну вы же понимаете))
Мочить в сортирах заканчивается только тем, что в сортире замочат именно тебя. Почему в ОАЭ, Иордании, Саудовской Аравии кстати стране где ваххабизм государственная религия ничего такого нет. Потому что там нет такой ужасающей коррупции во всех эшелонах как например в зонах бывшей французской колонизации? Да, они сами могут спонсировать кого угодно но это лишь для поддержания соответствующей цены на энергоносители. Но внутри практически тишь да гладь. А воюют ребята из нищей Палестины или африканские мусульмане.

А то, что Медведев кому то там, что то поручил... Вспомните Владивосток, пожар в Бизнес центре. Пожарные НЕ МОГЛИ подъехать из за припаркованных машин! Частная собственность, видите ли! А люди гибли! Я не знаю, получили ли пожарные после этого право таранить мешающие машины, если речь идёт о спасении людей. Но очень сомневаюсь. А тогда тоже было поручено разобраться, наказать, запретить. Знаю только, что в Питере не к каждому бизнес центру и сейчас, в случае нужды, пожарные смогут подъехать! Всё из за тех же машин. Не говоря уж о жилых домах.

Сразу после трагедии Норд Оста, по какому то центральному каналу (вроде бы НТВ) смотрел передачу. Участники-один из сотрудников КГБ в 1986 году и двое побывавших в заложниках у террористов. Значит, в 1986 году, в какой то восточной стране (Ливия? Сирия? не помню)террористы захватили 4 человека, работников Советского посольства. Водителя, садовника вроде, в общем-обслуживающий персонал. И потребовали выпустить из Лондонской тюрьмы каких то своих деятелей. В ответ, они очень быстро на своей «секретной»квартире получили посылку, в которой были 4 отрезанные головы, не самых малых руководителей этой террористической организации. И лежала карта на которой были обозначены все их «секретные»базы и лагеря подготовки боевиков, в пустыне. И писмо, в котором говорилось, что Советским бомбардировщикам надо всего 3 часа, чтобы от Ташкента долететь до этих баз! Заложников привезли к посольству НА ЛИМУЗИНЕ! Живых и здоровых! Делайте выводы, так ли СССР не заботился о своих гражданах, и возможен ли в нём был терроризм.

Медведев поручил правительству подготовить предложения по ужесточению пассажирских проверок в аэропортах и заявил, что в аэропортах придется ввести тотальную проверку пассажиров.

Такой тотальный контроль приведет к дополнительным затратам аэропортов, отметил замминистра транспорта Андрей Недосеков: если будет принято такое решение, число зон досмотра придется увеличить в 5-7 раз, затраты на их создание и содержание могут быть заложены в авиатарифы.

Президент также обратил внимание на опыт Израиля. «В Израиле металлоискатели установлены всюду, где может быть скопление людей, практика доказала эффективность этой меры», — говорит депутат парламента Израиля Роберт Илатов.

Как всегда виноваты стрелочники? Чем не «Охота на Ведьм»?((:

Багира. Беда в том, не то что «охоты на ведьм» , боюсь что даже просто охоты не будет:(, пошумят, побузят, накажут кого-нибудь. Как всегда разбор полета, наказание невиновных, поощрение виноватых. Плавали, знаем...

Президент на коллегии ФСБ России потребовал, чтобы организаторы теракта были найдены и преданы суду, а в случае сопротивления уничтожены на месте. Глава государства поручил разобраться с чиновниками, ответственными за безопасность на транспорте, а также серьёзно повысить уровень защиты пассажиров. Началось заседание с минуты молчания.

Дмитрий Медведев: «Уважаемые товарищи, вчера в аэропорту Домодедово было совершено зверское преступление. По оценке Следственного комитета России, это террористический акт, погибли десятки людей, более сотни человек ранены. Прошу почтить память погибших минутой молчания».

Терроризм для России и ее граждан остается главной угрозой, и службы безопасности и правопорядка обязаны использовать все имеющиеся у них возможности и лучшие силы для борьбы с этим злом. Об этом Президент Медведев говорил, выступая перед сотрудниками Федеральной службы безопасности на совещании коллегии этого ведомства.

Дмитрий Медведев: «Нашему обществу, нашему государству в целом брошен очередной очень жестокий вызов. Я думаю, для всех сидящих в этом зале, это особенно очевидно, как очевидно и то, что нужно сделать всё для того, чтобы бандиты, совершившее это преступление, были выявлены, изобличены и преданы суду, а гнезда этих бандитов, как бы они не назывались, должны быть ликвидированы. С теми же, кто будет сопротивляться, как и принято в таких ситуациях, церемониться нечего. Они должны быть уничтожены на месте. Опыт таких операций у ФСБ и правоохранительных органов достаточный, нужно действовать».

Вместе с тем Дмитрий Медведев призвал всех, кто отвечает за безопасность у нас в стране, хорошенько проанализировать свою работу.

Defender — Да. Только не надо «Охоту на Ведьм» устраивать. А то как всегда. По Черномырдину...

Президент дал указание разобраться с чиновниками, виновными в произошедшем. Если будут приняты эффективные меры, порядок можно навести очень быстро. 60-е статьи УК РСФСР, «Измена Родине»,«Шпионаж» «Терроризм» карались жесточайшим образом — высшей мерой. Дела эти велись как правило, КГБ, престуники знали чем им это грозит, террористов было очень мало, их ловили, судили и расстреливали, это правильно. Во времена «незабвенного» «Горби» с террористами стали «договариваться». Чем это закончилось всем нам хорошо известно. Жертв домов на Варшавке, Дубровки и Беслана и многих других мы будем помнить всегда. Нелюди творящие такое должны уничтожаться без всякой жалости.

Преступники преступникам рознь.
Ну хватит, я думаю вы поняли суть и не надо цепляться к формулировкам. ОК?

Виктория Штеффенс, они все преступники. Мораль для УК РФ не указ.

«моральные уроды»

террористы, это по вашему не моральные уроды?

Еще к этой категории(моральные уроды) добавила бы педофилов, насильников и маньяков!

Всех на смертную казнь! А не отсиживать сроки!

Сергей, золотые слова!

А кто такие «моральные уроды»? Классификация? Зачем их казнить? Преступники другое дело.

Терроризм не только наша проблема-это проблема всего мира. И эффективно поставить ему заслон не удалось поставить ни кому. В том числе и Израилю (постоянные взрывы в общественных местах). Перекроем все подступы в аэропорты, взорвут автобус. Не поставишь по охраннику с собакой у каждого общественного места. Разбираться надо в причинах и оперативно реагировать (жестко, а может быть и жестоко). То, что среди террористов (в нашей стране) нет русских, татар, чувашей и т.д, а есть практически только выходцы с Кавказа- это факт. И связано это не только с нищетой в этих республиках, а больше (мне кажется) с воспитанием в кавказских семьях. В детях с малых лет воспитывается национальная «исключительность» и негативное отношение к другим национальностям. Это, в первую очередь, проявляется во время службы в армии. У кого дети служат — они меня поймут.
Соболезную всем пострадавшим и семьям погибших.

Ржевский, не так уж и дорого.
Поотрывать головы им всем и все.

Это мы тут рассуждаем. А представляете каково семьям погибших?

И все сидят(правительство в смысле), протирая з...ы, и ничего не делают, только трындят, трындуны несчастные!

Вот что хотите, о моем посте думайте, но я неумолима и крайне безжалостна в таких вопросах!

Найти, достать и уничтожить ВСЕХ!

Неужели это так сложно? Не верю!

И вообще пора ввести смертные казни на всяких моральных уродов!

Так ведь действовать-то и не даст именно политика — то что позволено Израилю, непозволено России. И поэтому у нас будут судить строго исполнителей, если найдут, а их родственники через полгода снова приедут мстить((

Кошка, не надо влазить в дебри и много рассуждать и разбираться! Действовать надо, а тогда сама-собой политика пропадёт и вся остальная мешура, некому будет её реализовывать.

Я тоже сторонник израильских методов борьбы с террористами — жестких и даже жестоких!
Но, к сожалению, Асламбек совершенно прав: деньги, деньги, деньги... И очень большие! И оружие на Кавказ идет под прикрытием вполне государственных чинов, и пр. пр. Тоже знаю не понаслышке... То что делается сейчас у нас в стране точно не на благо нас с вами, а на благо совершенно конкретных людей, наделенных вполне конкретной и даже законной властью. Такая вот дрянь. Так что до Израиля нам...((
Война всегда кому-то выгодна! Это исторический факт!

Асламбек, не надо путать кровавый религиозный вакхабизм, направленный на разрушение России с бизнесом. Израильский опыт уникален, там террористов преследуют по всему миру и убивают без суда, дома всех родственников сносят бульдозером. Умудрялись доставать даже в лечебных учереждениях на территории СССР. У нас в России надо ещё круче поступать, высаживать с вертолёта десант профи-головорезов, уничтожать всю семью террориста-смертника до тележной оси и так же спокойно улетать. Вот это будет весомый аргумент, «шалить» желание в миг отпадёт. Так поступал полководец Суворов и война была не в России, а напомнить где? В Швейцарии, в Италии, в Польше.

wolf-7
думаю и не смогут-такова страна, такова система, таковы нынче реалии...
__________

Как я уже писала ранее, терроризм не есть проблема одной, конкретно взятой страны. Это мировая проблема.

думаю и не смогут-такова страна, такова система, таковы нынче реалии...

Виктория, потому что это дорого стоит. В смысле денег.

Я не понимаю, почему НАС должным образом не могут защитить от всяких у..ков!

Не понял, кто это от меня сейчас только что написал?

Асланбек
А есть, на твой взгляд, пути для прорыва порочной спирали? Есть ли хоть какой-то свет в конце тоннеля?

Я понял про аэропорты)) Это конечно нужно.

Асланбек
Я имел ввиду израильскую систему охраны именно аэропортов. В остальном вполне согласен!

Ну и кстати такие процессы не только на Кавказе. Тува, Калмыкия, Якутия и прочая. Только там народ более маргинальный им терроризм по фигу. Голосуют строем и их никто не трогает. А местные администрации творят тоже че хотят.

Израильский опыт не стоит ничего. Израиль маленькая страна. Там люди более сконцентрированы — все на виду. Сюда не ходи а здесь будь внимателен. Россия полностью беззащитна — большая страна с кучей коммуникаций и растянутой очаговой инфраструктурой. По сути твори че хочешь. Проблема не в системе безопасности. Проблема в условиях жизни. Кавказ. Дагестан. 10 населенных пунктов городского типа — 690 — села. Русского языка уже практически никто не знает, дети не ходят в школы. Адресов тоже уже нет. Все селения «растут» кустовым путем. Местная администрация и силовики творят ВСЕ что хотят, пилят все что приходит из Центра, местному населению продохнуть вообще не дают. Если ты не доволен надавят — увезут, пропал без вести. Все должности более менее стоящие — продаются за тысячи баксов. Все — Единороссы. Естественный ответ населения — религия, партизанщина. Понятно — никаких передовых революционных теорий не исповедуют. Все по Корану. К местной власти и духовенству доверия никакого. Их считают марионетками и вероотступниками, грабящими свой народ. Россию — оккупантами. Если власти захотят навести порядок — им парадоксально придется корчевать свои же партийные ряды. А Кавказ со всеми его фальшивыми процентами на выборах — на вес золота. Вот он порочный круг. Точнее — порочная спираль. Население Кавказа растет являя на свет народ куда более близкий афганским пуштунам или курдам, чем российскому культурному пространству. Экономически регион исключительно высокопотенциальный, но местным элитам его развивать крайне невыгодно, потому как огромные средства пойдут мимо кассы (в смысле их кармана. Плюс ко всему экономическая свобода приводит к ускорению ротации аппаратных «деятелей» и вообще чего доброго народ начнет голосовать как ему вздумается и еще следить чтобы процесс был прозрачным.

Средний доход москвича 44 тыс р. Ингуша — 5331 р. Количество чиновников на 1000 человек занятых в экономике (по Ингушетии) — второй по величине в стране — 70 чел. Выше только на Чукотке — 71. В Чечне — 52 чел. на 1000 занятых в экон. Для сравнения в среднем по России — 24. В Татарстане — 18. Думайте.

Ржевский
согласен! ЭХ, РОССИЯ, МАТУШКА! деньги ВСЕ, ЧЕЛОВЕК-НИЧТО!

wolf-7 , конечно, Израильский опыт чего то стоит. Но вот именно стОит! Представляешь, какие это расходы для бизнесменов, хозяев аэропорта? Они никогда и ни за что не пойдут на это. Собственный карман дороже.

Проблема терроризма стала одной из мировых проблем. Опыт борьбы с ним, безусловно, надо перенимать. Самое страшное, что никто из нас и наших близких не застрахован от этой беды...

думаю, что можно перенять положительный опыт Израиля по охране аэропорта

Асламбек, это Вы говорите о «верхушке»(Но это очень страшно)? А что тогда говорят обычным исполнителям?

если сепаратизм-миф, а инвестиции в насилие, очевидно, будут продолжаться и дальше... то это что-тупик?

Светик

Вы глубоко заблуждаетесь. Дураков нет и все прекрасно понимают, что никто никакие территории отсоединять от себя не будет. Тем более из Северного Кавказа денег выжимается больше чем вкладывается, кроме того, спросите сколько денег из этих дотаций оседает прямо в Москве. Мне (или скажем — нам)например это ЛИЧНО говорил президент одной из кавказских республик, какие деньги и каким образом ему предлагали освоить вполне себе отраслевые министерства. Еще раз говорю — дураков нет. Этот терроризм который сейчас — обычный способ ведения бизнеса, так сказать инвестиции в насилие. Бизнес очень и очень выгодный и при очень многих выгодоприобретателях. Сепаратизм — это миф, симулякр который тем не менее удачно используется в таком вот бизнесе. Я сам кавказец и всю кавказскую политическую кухню знаю не понаслышке.

Ржевский, какие цели у терроризма в России? В основном это сепаратистские или национально-освободительные цели. Поэтому шовинизм один из основных кирпичиков терроризма.

Светик СП, а при чём здесь, проповедь шовинизма?