Мартаньян и три норгхитёра

Вячеслав, ну склоняют Фуркада и Дальмайер, вы не согласны со склонениями? )) Защищайте тогда со знанием дела, а не просто переводя стрелки на российских спортсменов.

«Есть разница в применении препаратов для лечения астмы в терапевтической дозе, либо в дозе, ее превышающей, – заметил Сергей Илюков, врач олимпийской сборной Финляндии и консультант Эстонского антидопингового агентства. – Препараты из группы бета-2-агонистов, о которых идет речь в случае с норвежцами, имеют анабольный и жиросжигающий эффекты. Тот метод и те концентрации, которые были обнаружены у Сундбю, превышали терапевтические. Если прочитать материалы по его делу, там видно, что он принимал препарат в высоких дозах даже за два часа до старта. И тут встает вопрос о целесообразности выступления: если ты настолько болен, что должен три раза с интервалом в два часа до старта принимать препараты, то возможно, выступать просто небезопасно?» ))

Ирсен, что за массовое кол-во? Тут только Фуркада да Дальмайер склоняют по этому поводу. А, ну еще Домрачеву и Кузьмину эпизодически. Теперь вот Большунов после тяжелейшего бронхита бронзу ОИ завоевал. Вы что по этому поводу думаете? Дима вон прямо заявляет, что на допинге все, и вы молчите при этом. :)

Alexander, мне импонирует ваша ирония. :) Не знаю, почему никому не нравится мой сарказм. :)

Вячеслав, не исключаю. Но опять-таки, количество доз явно уступает норвежским

ElenaP — спасибо!)

Вячеслав — «Alexander, и давно врачи и профессура умеют ставить диагнозы по фотографиям? :))». Фотографии оставим астрологам. Диагноз сейчас можно поставить и по технике лыжного хода :))
«А что там со здоровьем Подчуфаровой, кстати?» — возможно, острая непереносимость методик текущего ТШ и аллергия на Коновалова. (а если серьёзно, то есть вероятность эндокринной патологии и это ставит под вопрос существование/деятельность научной группы им. Загурского и медицинских специалистов, допускающих такие повторяющиеся ситуации)

Вячеслав, Ваш ответ тоже вполне предсказуем :)
«И что удивительного в том, что спортсмены тоже болеют?» -ничего удивительного.
Если болезнь во благо, но когда в массовом количестве- это уже эпидемия. (

В наших все стрелки пускаете — Большунова надо затронуть, как без этого. ( (

Ирсен, я не цепляюсь, а констатирую факт аналогичного употребления препаратов как иностранцами, так и российскими спортсменами. Пытаюсь, так сказать, бревнышко в вашем глазу пошевелить, ну чтоб хоть чуть-чуть заметили. И мне защищаться не надо в данном случае, т. к. на меня никто не нападает. И справки ни Фуркада, ни Йохи, ни Легкова, ни чьи-либо ещё меня не интересуют в принципе. Если есть ТИ, то какие могут быть вопросы? Это же не я пургу поднимаю.
Кстати, Волков тоже сам в интервью обозначал свою проблему. И что удивительного в том, что спортсмены тоже болеют?

Dmitry: «С сальбутамола не думаю, а вижу как бегут быстрее. Ты давно не смотрел лыжи что ли?»

Вчера только смотрел. Думаешь, Большунов на сальбутамоле?

Вячеслав, я заметила, что вы всегда цепляетесь к нашим спортсменам ( (.
Лучший способ защиты — нападение, не прокатит.
Нафига мне выкладывать справки Йохи, он меня не интересует и, в отличие от вас, я поименно не перечисляю «больных» астмой норгов. Наших вы со смаком «утыкаете» ( (
Что касается Фуркада, он сам обозначил свои проблемы, да другие переболевшие мононуклеозом биатлонисты озвучены и вам известны. И не надо делать удивленный вид ( (
Навеяло:
«Однако, брат, ты фификус!"
(Н. Щедрин)

ElenaP, здоровые тоже только до вашего второго этажа без отдыха дойти могут?

Классный блог, позитивный, с юмором, без злости. Здорово, по заголовку отдельный жирный плюс!

Dmitry, да тут не думать не видеть не обязательно, я его действие на себе испытала, при моем больном сердце запросто до 4 этажа доходила без отдыха, без него только до второго.

Dmitry, работа тренера заключается не в обладании какими-то методиками волшебными. Его талант — это необходимость разглядеть в каждом спортсмене индивидуальность, и дать этой индивидуальности возможность развиться. Я не знаю, есть ли что у Пихлера. Думаю, что всё же есть. Ему не дали работать, скорее всего. У тренера сборной должен быть полный карт-бланш, в противном случае нефиг его вообще назначать. Практически уверен, что у Вяльбе именно карт-бланш. Думаю, что сальбутамол здесь ни при чем. Мелочь.
Я помню, в начале 80-х у нас девочка попала в юношескую сборную страны. Наш тренер был молодой и неопытный, хоть и со специальным образованием, только что после ВУЗа. Когда девочка приезжала с очередных сборов, то её дневник рассматривался буквально под микроскопом с естественной попыткой впоследствии применить на нас те «современные» методики. Так вот ничего не пошло. Лишь осознав, что всё очень индивидуально, тренер начал клепать МС, как пирожки. Но до этого прошли годы.
А Лапшина может до весны и не хватить. Посмотрим, где он будет в марте.

Вячеслав, Пихлер обладает нужными методиками или не обладает?
С сальбутамола не думаю, а вижу как бегут быстрее. Ты давно не смотрел лыжи что ли?

Dmitry: «чего это тебя так прорвало на этом блоге?»

Да все очень просто! Если не обладаешь нужными методиками, то не нужно кричать, что все вокруг на допинге, ища виноватых на стороне. Это контропродуктивно. Нужно идти в ногу с требованием времени, либо вообще не ввязываться в драку и пытаться диктовать свои правила. В начале 80-х годов даже на областных соревнованиях пластиковые лыжи мог позволить себе далеко не каждый, но никому в голову не приходило, заявлять протесты, что мол вон тот на пластике бежал, поэтому и выиграл, т. к. остальные на «дровах».

Dmitry: «Ну, правда, это я про биатлон сейчас. Думаю, что по лыжам у нас ситуация не столь печальная»

Похоже, наши биатлонисты застряли в прошлом веке. И это скорее факт, нежели догадка. А норги везут открыто, потому что у них все легально. Да и что там с того сальбутамола и иже с ним? Думаешь, быстрее побежишь? :)

Вячеслав, какой еще «неудобный свет» касательно вопросов оформления международных ТИ?
Уж куда там «неудобнее», когда норги открыто 6000 доз с собой привозят?
Когда я своими глазами вижу, как новая кореянка Булыгина имеющая технику передвижения по лыжне вида «я, кажется уже давно лыжи не надевала» через некоторое время начинает обгонять нашу основу (как и Лапшин, радостно нам сообщающий о том, что он приступил к тренировкам в августе).
Чего там может быть «неудобного»?
Ну, правда, это я про биатлон сейчас. Думаю, что по лыжам у нас ситуация не столь печальная

Alexander, и давно врачи и профессура умеют ставить диагнозы по фотографиям? :))
Если учесть, что у спортсменов особенно ТОП-уровня иммунная система находится в подавленном состоянии, то обострение хронического мононуклеоза вполне себе допустимо. Да, он может протекать в более мягкой форме, нежели при первичном заражении, но общую слабость организма он вам обеспечит. А так, да, есть спортсмены, которых данная болезнь выбила из обоймы: первая, кто приходит на ум — Л. Пуаре. Ну и на счет догадок. Скажите, а нафиг вообще тому же Фуркаду или Дальмайер говорить о своих болезнях? Это же явно вызовет подозрения у болельщиков других стран. Можно же просто ничего не говорить, ссылаясь на особый тренировочный план и т. д. и не бояться вызвать инсинуации.
А что там со здоровьем Подчуфаровой, кстати?

Dmitry, я не читал. Может и писать-то особо нечего, либо РФ там может проявиться не в совсем удобном свете, как вариант. Поэтому и не пишут. У нас же не Норвегия, в конце концов, где национальное СМИ не боясь заявляет о 6000 дозах, завезенных на ОИ своей делегацией.

Вячеслав, есть статья, свободная от такой проблемы?

Щасс спою или репортаж из палаты N6 = ))

Вячеслав — «Ну как, скажите, болельщики будут оценивать адекватность лечения при ТИ?» Ну а мы на что — армия диванных экспертов?= )) Среди нас есть все, в том числе и врачи и профессура ))

Да — конкретно термин «гемохроматоз» Фуркад не употребляет. Охота ли спортсмену-нарциссу именовать себя больным? Ген HFE — в медицинской среде называется ген гемохроматоза. Согласен, что применительно к пышущему здоровьем Фуркаду — диагноз «гемохроматозник» фигурирует на уровне ярлыка. Да и с самой мутацией сомнительно. Возможно, есть только справка, которая даёт права на ТИ — но это из области догадок.

Мононуклеозом можно переболеть и только в острой фазе (при надлежащем лечении так и происходит), без перехода в хроническую (да, сам вирус всё-равно остаётся пожизненно в организме). Анамнез по интервью не собирается, но данные могут свидетельствовать именно о переходе у Мартена в хроническую форму. Но опять же, совмещение таких запредельных спортивных нагрузок с инфекционкой, воздействующей на иммунную систему и которая даёт периодически обострения — это что то из ряда вон. Поэтому сомнительно всё это, как и сезонные болезни Дальмайер и «икралгия» Коукаловой.

Dmitry, знаешь в чем проблема приведенной тобой статьи? Там данные от Национальных антидопинговых агентств. И ты прекрасно знаешь, что они выдают ТИ для соревнований внутри своей страны. Официальных данных от МОК и спортивных федераций, которые оформляют ТИ для международных соревнований, нет. Поэтому и в статье их нет. И тут кроется некоторый обман. На внутренних стартах РФ допинг жрут, как ты говоришь, ведрами и тазами. Я уж не знаю по какой причине, но никто не заморачивается оформлением ТИ. РУСАДА практически ежедневно на своем сайте публикует списки дисквалифицированных.

А по мне так одно другому не мешает. Это как рюмку выпить и закусить и огурчиком, и груздочком сразу-Эффект только увеличивается.

Alexander: «Конечно, ради справедливости, всё должно быть прозрачно, чтобы знать, где использование ТИ необходимость, а где хитрость, дающая конкурентное преимуществ — но, понимаю, это слишком жирно для взрослых игр.»

Ну как, скажите, болельщики будут оценивать адекватность лечения при ТИ? Да пусть даже не болельщики, а вообще спортивный мир? Они диагноз спортсмену по фотографии будут ставить? :))

Да, и спасибо за отсылку во Францию. Я её уже здесь на сайте разок другой сам приводил. Но вопрос не в этом был, а в том, что Фуркад не говорил о том, что у него именно гемохроматоз. Мутация — да. А дальше уже болельщики приписали ему неизлечимое смертельное заболевание. Дело в том, что не все мутации гена HFE приводят к развитию гемохроматоза.
А мононуклеоз, единожды попав в организм, никуда из него уже не денется. Но кто-то с этим живет и не замечает его, а кто-то проходит ежегодный курс лечения от этого недуга иммуномодулирующими препаратами.

Антон Павлович Чайка: «да будет вам известно, в прежние времена человека перед тем, как взять на работу, обязывали пройти диспансеризацию, так что в рамках предприятия или организации обо всех всё знали.»

Медкомиссию. Не помню я, чтоб сию процедуру называли диспансеризацией, хоть и проходил не менее шести раз. Никто в рамках предприятия ничего не знал. В ОК приносилось лишь заключение врачебной комиссии, либо «Годен», либо «Не годен» на данную должность. Никаких диагнозов там не было никогда.

Вячеслав, чего это тебя так прорвало на этом блоге? О_О

Напоминаю (немного статистики) rbc.ru

MerInOs, навеяло, пели в стройотряде с историками —
«И справа нас — рать,
И слева нас — рать,
Хорошо, после боя
Мечом помахать!»

Вячеслав,
да будет вам известно, в прежние времена человека перед тем, как взять на работу, обязывали пройти диспансеризацию, так что в рамках предприятия или организации обо всех всё знали.

Что касается скана моей медицинской карты, то с удовольствием бы его выложил, если бы у меня эта карта была. Уже лет двенадцать к врачам не ходил, раньше ходил не лечиться, а за больничным. А сейчас, так как работаю в частной компании, мои больничные никому даром не нужны. У нас просто дают одну неделю отлежаться, если грипп, ангина или спину прихватило, максимум — две недели. Если что-то серьёзное — увольняйся. Так что, не забалуешь. :)) В настоящий момент у меня болит зуб, верх слева седьмой. Вот видите, я вам всё рассказал как на духу. Детские болезни интересуют? Корь, свинка, коклюш, ветрянка, воспаление среднего уха, ангины бесконечные. Ещё руку себе ломал, плечо. :)) Если что, уточняйте, я и дальше готов к сотрудничеству. :))

Но ведь я не спортсмен. И никогда им не был. Моя работа на здоровье не завязана. А вот работа спортсмена полностью зависит от здоровья, поэтому, не удивительно, что интерес к его здоровью — далеко не праздный. Кстати, свой гемохроматоз Фуркад тоже не скрывает. В 2013-м году, выступая перед комиссией по борьбе с допингом, спортсмен упомянул о мутации гена HFE — наследственном гемохроматозе, который улучшает метаболизм железа в организме. Что вы в этом усматриваете интимного, я никак не пойму. :))

Конечно, ради справедливости, всё должно быть прозрачно, чтобы знать, где использование ТИ необходимость, а где хитрость, дающая конкурентное преимуществ — но, понимаю, это слишком жирно для взрослых игр.
Если обратиться к новости о массовом отправление на ои НОК Норвегии препаратов от астмы — то это скорее хитрость. Есть ещё такая информация sports.ru, отчего на победы Стины Нильссон и Шарлотты Калла в лыжных гонках можно посмотреть под другим углом. Лично мне это не мешает смотреть про-спорт, поскольку я знаю, что без продвинутой фармы он невозможен. Вероятно и у нас есть свои хитрости, но мы по ним серьёзно отстаём. Это как гонка вооружения (опять же о том что спорт сублимация войны). Мне мешает, когда «чистые» атлеты начинают бороться за чистоту спорта в рамках двойных стандартов — проявляя своё лицемерие + либо проплаченную позицию, либо повёрнутый мозг.

Вячеслав — то, что Фуркад не говорил персонально вам о гемохроматозе, не факт недоказательства. senat.fr Чтобы долго не искать по тексту, вот в оригинале:
«Il ne faut pas oublier que le corps humain est une machine irr?ductible aux normes. Un virus peut faire baisser le taux d'h?matocrite: cela ne signale pas n?cessairement un dopage. En outre, nous avons chacun un patrimoine g?n?tique particulier: pour ma part, une mutation sur le g?ne HFE am?liore depuis ma naissance l'exploitation du fer par mon organisme, ce qui me rapproche des standards fix? s par l'Agence mondiale antidopage (Ama) et la F?d?ration internationale. D?roger aux normes physiologiques, c'est aussi? cela que l'on reconna? t les grands sportifs...»

Да, это не клинический гемохроматоз, с которым долго не живут, не то что не чемпионят, это можно условно сказать — гемохроматоз в стадии суперкомпенсации — так уж повезло французу и, по-моему мнению, с такой мутацией ТИ ему не т. р. е. б. у. е. тся. А вот мононуклеоз у него, если он в самом деле был/есть, какой-то странный. Я бы сказал — хитрый мононуклеоз=)

Ирсен: «Вячеслав, вы гражданин какой страны? Так и цепляете наших спортсменов ( (»

Встречный вопрос: «А свое гражданство можно обозначить только цеплянием чужих спортсменов, по-другому никак?» При чем заметьте, я никогда не гноблю наших спортсменов за их неудачные выступления, в отличии от наших же граждан.

Ирсен: ««Сальбутамолом в разрешенных пределах дышат все» в микродозах или в лошадиных?»

В разрешенных.

Ирсен: «По Волкову вы уже достали! Предъявите справку и список разрешенных препаратов, а не инфу из инета многолетней давности ( (»

Сразу после того, как вы предъявите аналогичный список по Фуркаду и Бе.
И да, астма считается неизлечимым заболеванием.

Антон Павлович Чайка: «а в болезнях нет ничего интимного, тем более сам Фуркад их названия и наличие не скрывает.»

Серьезно? Не затруднит выложить сюда скан своей медицинской карты? Может тогда станет понятным, почему вы за это радеете? И потом, а кто будет судить об адекватности назначенного лечения? Болельщики? :)) Народный контроль, так сказать? :)) Или вы? Какое у вас образование?
Фуркад никогда не говорил, что у него гемохроматоз. Про мононуклеоз, да, говорил. Им более половины населения Земли поражено. Думаю, что спортсмены из-за их пониженного иммунитета, в большей мере.

Антон Павлович Чайка: «А то я — про гемохроматоз, а вы почему-то — про сальбутамол, про который я здесь ну никак не писал.»

А это уже не вам было. Специально с красной строки написал.

Антон Павлович Чайка: «А восстанавливающие — это тот же мельдоний, который сделали запретным, потому что им пользовались, в основном, наши соотечественники.»

Ну конечно! Аналогов по воздействию в мире же больше не существует. :))

Вячеслав,
а в болезнях нет ничего интимного, тем более сам Фуркад их названия и наличие не скрывает. Не пойму, почему вас на «свечку» потянуло. Видимо, живо интересуетесь данной тематикой. :))

И вообще, возьмите за правило не подменять тезисы. А то я — про гемохроматоз, а вы почему-то — про сальбутамол, про который я здесь ну никак не писал. Получается, как в анекдоте: «Бобика не ел»... :)) Речь шла о восстанавливающих препаратах, к коим сальбутамол, при всем моём к нему уважении, никак не относится. А восстанавливающие — это тот же мельдоний, который сделали запретным, потому что им пользовались, в основном, наши соотечественники.

Вячеслав, может, вам Родченковым поработать, пока ему ещё одно новое лицо не пришьют. Думаю, у вас получится. :))

НЕПОДАРОК, скорее, человек Мака (Макларена), а с Родей они друганы ))

Ирсен, предполагаю, что Вячеслав — человек мира )) и главный консультант г-на Родченкова ))

Вячеслав, вы гражданин какой страны? Так и цепляете наших спортсменов ( ( Или продались за медный грош?
«Сальбутамолом в разрешенных пределах дышат все» в микродозах или в лошадиных? Особенно сейчас, когда наших «выворачивают на изнанку» — допинг- контроль ))
По Волкову вы уже достали! Предъявите справку и список разрешенных препаратов, а не инфу из инета многолетней давности ( (

Предполагаю, что всё таки рулят астматики. Потому как достижений у астматика Легкова гораздо больше, нежели с вечно зашкаливающим гемоглобином Вылегжанина с предполагаемым гемохроматозом. Хотя, если взять астматика Волкова, то другая картина получается. Правда астматик Черноусов, очень не хило выступающий на марафонах, опять всю картину переворачивает. Теряюсь даже. И это только из известных случаев.

Антон Павлович Чайка: «А вот мои сомнения развеялись бы в тот же миг, если бы я знал, есть у Фуркада ТИ или нет, чем болеет, как лечится. Почему это тайна за семью печатями?»

А свечку ещё не желаете подержать? Вдруг там его жена такое вытворяет, что он потом по лыжне просто летит? :))

Антон Павлович Чайка: «И почему Фуркад может заявить, что у него разыгралась прежняя болезнь и он в канун сезона лечился, а нашим спортсменам даже восстанавливающие препараты принимать нельзя?»

Кто вам сказал, что нельзя? :))

Ну хватит уже нести подобную пургу! Сальбутамолом в разрешенных пределах дышат все, кому это действительно что-то дает. Может, как плацебо действует, такой эффект тоже исключать нельзя, а спортсмены — они люди в большинстве суеверные. Хотя, как показывают некоторые исследования, подчеркиваю, некоторые, то данный препарат дает некий анаболический эффект при употреблении его в очень высоких дозах, которые не назначаются для лечения астмы.

Наш Антон Шипулин мог взять медали!
Мортан в ГП был, как пружина — сконцентрирован, заточен на победу )) Молодец, нечего сказать.
Норги в шоке. Тарий жаль дрогнул- мог медаль взять.
Навеяло:

Каринцев Алексей Иннокентьевич, все чаще об этом думаю.

Нина, 6000 доз (не 600!) забрали себе норвежские лыжники — см. пьедестал
Хотя рыжий вроде тоже медленностью не страдает пока

Спасибо, Александр! Всё ты правильно сказал. Талантливо и актуально. Пока не будут раскрыты все ТИ, пока мы не будем знать, какие лекарства разрешены тому или иному спортсмену и как часто он их принимает, мы не можем объективно судить о победах и поражениях во многих видах спорта. Почему, к примеру, Дальмайер, каждый сезон принимаясь болеть по несколько раз и пропуская гонки, вдруг после всех болезней обретает отменную форму, которая и не снилась здоровым! Как у неё такое получается?

Вот Вячеслав на сайте всё время говорит о том, что мы сомневаемся в блестящем таланте Фуркада. А вот мои сомнения развеялись бы в тот же миг, если бы я знал, есть у Фуркада ТИ или нет, чем болеет, как лечится. Почему это тайна за семью печатями? И почему Фуркад может заявить, что у него разыгралась прежняя болезнь и он в канун сезона лечился, а нашим спортсменам даже восстанавливающие препараты принимать нельзя? И как это он полечился, и что сказали по этому поводу антидопинговые комиссары? Скрывает Фуркад тщательно такую информацию. А значит неладно что-то в Датском королевстве... :))

А вообще в теме блога: кто и кому загнал 600 доз препарата от астмы? Где призёры — норвежцы в биатлоне? Макларену пора начинать новое расследование.

Алексей Иннокентьевич — интересное мнение. Но по скоростям западений у подозреваемых в инопланетности на олимпиаде нет. На спринте лидеров стрельба подвела. Я думаю, тут психология, слишком хочется, как у Антона было. Все-таки это нагнетание — раз в 4 года имеет значение. Если бы раз игры в 10 лет сделали, ещё драматичнее бы было по страстям.

Bourguignon — жаль, что таких не пригласили

ВАШ — всецело за!

Ирина Т., Марина — спасибо! Марина, сомневаюсь — закулисные интриги и нечестные приёмы это часть большой игры, неизменная ложка дёгтя в любой бочке, вторая сторона медали. Это в природе человеческой. Спорт ведь сублимация войны, а «на войне все средства хороши» (с).

Марина, сейчас спортсменов с помощью генной инженерии выводить будут. Так что скоро соревноваться будут, как бы помягче, не совсем люди, а может и вовсе не люди ))

Марина, очень хочется надеяться на это!

Alexander, классно! Каждое слово-в точку.

P.S. Найдутся ли (и когда?) те заинтересованные лица, которые смогут покончить с эти «инопланетным» «химическим» спортом и организуют ОИ для здоровых спортсменов, где не будет места «больным» и «инопланетянам»?

Хороший блог, пока генохроматоз выигрывает, но к нему еще талант и трудолюбие приложить нужно.

А я считаю нашего Дениса Спицова Олимпийским Чемпионом в скиатлоне! Проиграл только норвежским астматикам, да и Сундбю не должен был здесь выступать за допинговую историю в своей карьере.

Мой ответ: природные способности, трудолюбие и интеллект ))

Вот почему на Олимпиадах нередко лидеры сдают, а не лидеры себя проявляют. Может там контроль выше за ТИ и всяческими «поблажками», чем на КМ и других соревнованиях?

ладно, нуклеоз не добавляется, тогда голосую за хроматоз
А насчет астмы — похоже действительно ухудшает стрельбу эти 6000 доз

Alexander, можно было бы написать «гемохроматоз+мононуклеоз» — тогда уже точно было бы понятно о ком идет речь. Хотя итак понятно

MerInOs — = )) это суппозиторий? (исходя из названия)

Dmitry — Спасибо, Дима) Нужен ли мононуклеоз отдельно в голосовалке? так как под гемохроматозом подразумевается и обладатель мононуклеоза. Тогда получается соревнование будет внутри одного организма.

Алексей Иннокентьевич — мерси боку :)

Классный блог, отличный юмор, супер иллюстрации, автору браво и 5 с плюсом!

С Dmitry-ем по поводу заголовка и зачета — согласен полностью!

За одно только название ставлю жирный зачёт!
p.s. И прошу добавить в список для голосования «мононуклеоз»

«У меня — пара лишних ног.
И теперь я новый спорта бог.»
Это тоже очень в тему!

Народное средство «да нас рать!»
И вообще — мутные игры во всех смыслах, короче — muddy games.