Драчев о провале Цветкова и Бабикова на отборе: «Пусть выигрывают следующую гонку. А если нет, поедут на Кубок IBU»

Kennedy62, или расскажут, что специально им место уступили на трассе ))

Kennedy62, завтра всё и увидим, а потом порассуждаем) Но хочется, чтобы парни встряхнулись и поборолись (о Бабикове и Цветкове). Вообще, конечно, погода специфичная, ошибиться с лыжами можно запросто, теперь они все трассу « пощупали» на скорость, должны поразмыслить и выбрать нужный вариант. Хотя завтра наоборот парни первыми стартуют, потом девочки.

Kennedy62, погода разной не будет. А стартовый номер, естественно, будет.

Таша 16 ноября 2018 (15:14)
Сердце подсказывает: завтра, после гонки, некоторые скажут, что Бабикову и Цветкову специально получше намазали лыжи, чтобы они вернулись в пул ))
А первые трое — тормознули остальных :-))
Само-собой — погода завтра будет для всех разной :)

Элен, завтра все узнаем.

Посмотрим, кого и как он возьмёт в состав. Ещё есть 1 человек ТШ.

Анюта, можешь спорить. Но постолимпийский сезон — место для экспериментов. Моя позиция вверху.

Элен, Привет ) с «одинаково намазаннами лыжами » как бороться!? Ты правильно взяла это в кавычки.

Нет, Лен, не оправдает. Странно и смешно будет выглядеть, если на КМ поедет условный Корыстылев, а Макс и Бабантоша отправятся на КР. Могут по их критериям и на КЕ не попасть.

Ольга Уфа, и к себе свой же совет примените.

Полагаю, что СБР вариант заднего хода себе не оставил. Пусть катают свою схему до конца. В каждой схеме есть какой-то смысл. Но если начать дёргаться — то смысл точно улетучится.

Димыч, канеш, вариант нескольких международных стартов на открытых соревнованиях выглядит предпочтительнее «междусобойчика» с «одинаково намазанными лыжами». Но, всё же надеюсь, что Драчёву хватит ума и решимости довести начатое до конца. Если вдруг это начатое себя не оправдает, то по крайней мере будет понятно, что надо искать другие варианты. А вдруг оправдает? ))
Завтра, кстати, будет очень сильно влиять фактор стартового номера.

Ну вот и скукоживается потихоньку аргумент насчёт «суровых норвежских отборов». Причём, я в этом почти и не сомневался даже. Там же наверное не самодуры сидят на хозяйстве

А открытые международные старты перед сезоном — это уже интереснее. Но наш СБР панически их боится

Не могу судить однозначно: хорошо это или плохо-отборы Есть лишь нескрлько вопросов.
Тут ссылаются на отборы у лыжников -мне интереснр, они тоже отбираются, находясь под нагрузками или же у них отборы проходят после тренеровок на ускорение?
Сейчас, как поняла, наши биатлонисты соревновались на фоне нагрузок, ускоряться будут после отборов в горах -где гарантия, что отобравшиеся после тренеровок на ускорение, быстрее«отойдут от нагрузок будут по-прежнему быстрее тех, кто отбор в команду не прошел?
Если еще короче сформулировать мой вопрос: может и отбор нужно было проводить после тренеровок на ускорение?
Прошу не возмущаться по поводу вопросов-я лишь хочу понять логику отбора на фоне нагрузок.

И ремарка: иностранцы-биатлонисты перед сезоном участвуют в различных соревнованиях, как международных, так и национальных, но они у них не являются отборочными. Они там просто себя проверяют и разгоняются. Составы на 1-е этапы там определяют в целом тренеры и в основном еще задолго до сезона, разумеется с учетом текушей формы спортсменов.
Помнится, в прошлом сезоне Бьордегор возмущался, что он выиграл гонки, но в основу его на первые этапы не берут.

Т. Бё начинал с КЕ-это тоже отбор, показал результат, поехал на КМ. Далену давали шанс на КМ, он им не воспользовался. Бьонтегор бегал на КЕ, потом выиграл бронзу на КМ.

Анюта, с себя начинайте и заканчивайте.

История с Бьорндаленом фигня. Потому, что есть история с Тарьем Бё. Тогда заявили пусть он болеет сколько надо, мы его возьмём всё равно. Прекрасно обошлись без отбора. Делают норги так, как считают нужным. И делают правильно. Борндален стал показывать слабый результат вообще в сезоне, а не в конкретном отборочном старте. Это куда более весомый аргумент и он перевесил. Иначе спокойно поступили как со старшим Бё.

логично и правильно

Ольга Уфа, о Волкове тоже беспокоюсь.

То же самое могу сказать о вас и Волкове. Не надо задевать Алексея. Даже сейчас о каких то провалах пишите. Как бы бумерангом по Малышко не ударило.

Ирина К, и все таки спортсмены просто будут готовится к отборам, а дальше — трава не расти.

Анюта, невозможно всех брать в сборную, она не резиновая. Там должны быть сильнейшие на сегодняшний день. Шанс у ребят будет в завтрашней гонке.

Анюта, а что Вы о Волкове не беспокоитесь? Привыкли к его провалам? А Диму я всегда поддерживала и в нем не сомневалась. Всегда задеваете и язвите по Малышко. Я Вам уже неоднакратно писала, что специально провоцируете пользователей.
У Цветкова и Антона завтра еще есть шанс. Надеюсь, соберутся.

Таша, да полезен безусловно.

Ольга Уфа, в какой-то степени этот стресс соревновательный нашим спортсменам полезен. Норвежцы помимо отборов ещё и в Шушене поспаррингуются в ещё большем составе.

Ольга Уфа, я понимаю ваше спокойствие и довольность.
Малышко на КМ. А где Цветков и Бабиков, Волков это вас мало волнует.

Как минимум, это действительно что-то новое для нас. Почему бы не поэкспериментировать в постолимпийском сезоне. ))

Добавлю. Для всех наших ребят и девушек участвовать в таком большом и жестком отборе — это испытание и начало соревнований. Кроме того, они приобретают большой неоценимый опыт. Ведь соревноваться на международных стартах — большая психологически нагрузка. А первые старты- это для всех большое волнение. И в этом еще один плюс по отбору, тем более на чужой территории.

Ольга Уфа, ну зачем же признавать очевидное? Лучше пальцем у виска крутить, считая себя всех умнее.

Соглашусь с Ольгой. Меня тоже ничего не смущает. Все команды проводят такие отборы. Просто конкуренция у нас выше, потому что у нас просто больше биатлонистов. Сезон всё равно расставит всех по своим местам. Если кто-то форсировал форму и подвёл себя к отборам, мы это увидим на первых этапах в декабре.

Думаю, что неплохо будет, если Антоша и Макс и Леша попадут на КЕ. Хоть денежку получат. У них дети, жёны, родители поэтому копеечки не помешают. Ульяна в прошлом году даже пользу получила от участия в тех кубках. Может и в этом году не откажется там побегать.

Бред не от Драчева, а от некоторых комментаторов. То ратовали за спортивный принцип, а как выиграли не те, то и отбор кулуарный и не нужный. И вообще по прошлому сезону команду формировать! А что показал Бабиков, Елисеев в прошлом сезоне? Шипулин не бежит. Кого берем? Так, первый- Цветков, дальше Логинов с натяжкой- подиума нет, эстафету завалил. И все. Больше некого. Как выбирать? А ребята готовились все межсезонье, пахали. А как выбрать? Хороший был сезон прошлый, когда 8 человек без отбора взяли и все, больше никого не подпускали? Больной Гараничев и Шипулин бегали.
Так к тому же весь тренерский штаб поменялся. Все по новой.
И еще гонки через 2 недели нужна боеспособная команда. И пусть Бабиков и Цветков сначала как минимум Коростылева, Латыпова должны победить, а потом претендовать на КМ. Пусть соберутся, если ЧМ. Шанс только один остался.

Еще раз повторю: спорить рано ждем решения после двух спринтов.

Таша, по Вяльбе я уже высказывался. Не вижу в ней для себя истины в последней инстанции
Про «массированный отбор» я тоже скажу, что не поддерживаю, пусть даже это идея КАИ. Это уменьшает элемент случайности, но не исключает другие вреднейшие вещи, самое главное — люди будут готовиться именно К ОТБОРУ
Комменты первые потом прочту, но... вряд ли они что-то изменят

Димыч, по Бабикову и Цветкову мой первый коммент прочти, чтобы не ходить по кругу. Завтра гонка.

Дима, не нравятся тебе иностранцы, посмотри на лыжников наших. Отборы перед стартами каждый сезон. И тоже в Финляндии. Что и Вяльбе плохая? Придумала отборы.
Ты против отборов, а вот Алексей Каринцев говорит, что надо больше гонок провести. Кто прав? И как быть?

Таша, еще раз. Если Бабиков и Цветков так и останутся на 14 и 18 местах — на основании чего они поедут на КЕ? Вместо кого они тогда туда поедут? Мы все-таки за «критерии», или уже сейчас готовы их выбросить в утиль — до объявления результатов второго забега по лужам?

zakol, странно, что некоторые до сих пор пытаются спорить с очевидным. Правда у них есть один неплохой аргумент — якобы в других странах проходят такие же «отборы». Что можешь сказать по этому поводу? Наверняка ведь, что-то тут «не так»

Популист чистой воды. Какой-нибудь форсмажор и многолетняя работа коту под хвост. Еще парочку таких отборов и люди будут внаглую просто готовиться к отбору, игнорируя сезон. Теряется планомерная работа команды. В пределе группа на разовый выезд. Приехали, заселились, уехали. В следующий раз состав меняется.

А больше отборочных гонок это и есть КМ. Нельзя же всё лето и осень соревноваться.

Какой бред от Драчева!

Максим победитель этапа КМ в прошлом сезоне. Только он и Шипулин поднимались в прошлом сезоне на подиум КМ.
С какого он должен начинать с КЕ или вообще с КР!?

Говорить такое руководителю СБР.. ну я не знаю... слов просто нет...

Да нет никакого провала. Вот журналисты любят нагнетать. И Цветков, И Бабиков сильные спортсмены — соберутся на следующей гонке. Возможно, для окончательного формирования команды используют еще КЕ, там соревнования раньше начинаются.

Димыч, вот сейчас и надо определить, кто поедет на КМ, кто на КЕ. Ничего страшного в том, что кто-то начнёт с КЕ, это проходили многие спортсмены.

Таша, чтобы делать выводы — надо дождаться первых стартов КМ. Кулуарные выездные отборы — это «ни о чем»

Чтобы делать выводы, надо дождаться завтрашней гонки, потом уже можно рассуждать. Соберутся парни и поборются. Бабиков на ЛЧР тоже первую гонку провалил, но в эстафете показал уже совсем другой расклад по гонке и скорость была хорошей, он контактник, ему больше удаются именно такие гонки, в спринтах не всегда показывал хороший результат. И вообще, наши спортсмены-все без исключения не очень любят спринты и бегать их не очень умеют.

Ирсен, интересный такой отбор, где все бегут «под нагрузками» и «никак не подводятся к гонке». Странно, что это многим кажется правильно и эффективно

Димыч, в Австралии кенгуру...

Я тоже считаю надо больше гонок и разного формата.
Из вью Малышко:
«Хоть бы это была самая тяжелая гонка сезона! Помимо погоды наложилось еще и то, что это первая такая полноценная гонка. Мы к ней никак не подводились, делали всего одну работу на снегу."

Каринцев Алексей Иннокентьевич, так а как проследить чтоб никто из регионов не форсировал подготовку к отборам? Если уж сейчас такие неожиданные результаты, а что бы было при 70-80 человек стартующих и что потом? Да и для чего устраивать ЧР? Регионы прислали лучших. Деньги все считают. Спортсмены у всех на виду. А отбор Хованцев специально сделал пожестче. Трасса сложная, контроль за лактатом, тренировки и проживание вместе. да еще погода сюрприз устроила. Все нормально. Смотрим дальше. Выводы потом.

А Цветков и Бабиков должны собраться ко второму спринту. Соревнования начнутся через 2 недели. Готовность должна быть боевая сейчас. Но Вы правы-тренеры 5 месяцев вели спортсменов и 1-2 человек выберут сами. Может это и будут Антон и Максим.

Роза РД, и стабильность арендуют у кого-нибудь ))

Yulia, ага и форму у франков займут, чтобы испробовать ))

Ирсен, мне Новая Зеландия заочно больше нравится. Хотя если поизвращённей чтобы, то да, Австралия рулит!

В общем, похоже, что это был намек от Драчева «организаторам стартов»

Роза РД, очень на это надеемся )) и лыжи хорошие подберут ))

Yulia, думаю, нет даже уверена, что вторую гонку они будут в призах. Так надо, так должно случиться!

Каринцев Алексей Иннокентьевич, ну да, и желательно не только спринты

Ольга Уфа, и что? Так это же нормально, здоровая конкуренция же, нет? Или что психологическая нагрузка? А что психологической нагрузки не будет ан КМ?

Просто я думаю надо больше гонок проводить отборочных, не две как сейчас а чуть больше..., чтобы исключить случайность..., типа лыжи не намазаны были или приболел, или нога болела и т. д.

А так, конечно, виднее всех ТШ, кто готов в данный момент лучше всего, но тогда мы не получим отбора по спортивному принципу.

Не согласна с Г-ом Драчевым по поводу Цветкова и Бабикова. Почти из всех людей они знают, что такое КМ, к тому же у них есть время еще подвестись к стартам. Их будет не хватать в эстафетах, а на эстафеты, как правило, все собираются духом! Нельзя так сильно их недооценивать.

Если бы отбор проводить в РФ и допустить всех желающих... тогда это ЧР осенний. Или 1 этап кубка России — отбор на КМ, как Ижевка.

Димыч, можно в Австралии, летом там тоже можно снег найти и горный сбор провести...)

Каринцев Алексей Иннокентьевич, предлагаю сделать отбор в Новой Зеландии в июле. Пригласить (в смысле — допустить) всех желающих туда и потом долго себя хвалить за это

А вообще у меня вопрос такой. Если Бабиков и Цветков вдруг подтвердят свои 14е и 18е места в этом, так называемом, «отборе», то на каком основании они поедут на Кубок IBU? Вместо кого поедут?

Насчет «это самые открытые отборы... Мы допустили всех желающих, абсолютно всех», — вероятно да, но вот место то проведения Финляндия, а это значит нужны визы и финансы, а регионы далеко не все могут позволить отправить всех желающих в другую страну или СБР всем желающим оплачивал проезд..., а ведь ранее это переложили как раз на регионы?

Тоже самое можно было в Австралии или США провести отбор, тогда бы вообще приехало 5 человек и все автоматически отбор бы прошли, не стартовав даже ))