Елисеев о конфликте с Каминским: «Мне надо посоветоваться с Майгуровым, могу ли я разглашать информацию»

Козёл Матвей, разве не так?

Поясню, Есть команда, есть тренеры, есть страна, которую они представляют.
И начинается, все плохие, я хороший.

Fanny, давайте, а насчёт бесполезных диалогов не переживайте — они здесь все такие, удачи.

Олег, не думаю, что Каминский совершил ошибку, он взял Матвея на КМ совершенно осознанно. Эстафеты в нашей сборной кто-то должен бегать) Таштимеров и Серохвостов ещё слишком неопытны, Бабиков и Цветков не вызывают доверия, других потенциальных вариантов пока нет, а на ОИ нужен сбитый состав, который на конец прошлого сезона у нас как будто был. По крайней мере, связка «Елисеев — на втором, Латыпов — на четвертом» прекрасно работала уже с Антхольца. Логинов очень непредсказуем, можно ждать и сокращение отставания, и круг, Халили ещё не совсем утвердился в роли забойщика, так что у нас буквально два крепких эстафетчика. Поэтому Каминский решил не ломать то, что пока работает. А после ОИ сезона будут большие изменения.
А теперь давайте закончим наш довольно бесполезный диалог, а то мне уже стыдно, что половина сообщений здесь — мои)

Fanny, в этом главная ошибка Каминского — не должно быть никаких «кто кого», за результат отвечает главный тренер и если спортсмену что-то не нравится, то с вещами на выход.

Олег, не могу сказать, чем Матвей руководствовался, в его голову не залезу, возможно, хотел обеспечить попадание на КМ, готовясь со старшим тренером, возможно, надеялся, что Каминский его реанимирует. Налицо только то, что Елисеев и Каминский начали играть в игру «кто кого прогнет под себя» и сильно увлеклись.

Fanny, Логинов сразу определил свою позицию, Гараничев тоже, без метаний и скандалов, что мешало Елисееву сделать то же самое? И ещё есть хорошая поговорка: «Кто хочет делать дело, ищет возможности, кто не хочет — ищет отговорки.»

Олег, кажется, вы только что ответили на вопрос, в чём причина конфликта Елисеева и Каминского — Матвей не хочет быть бесплатным приложением к Латыпову. Я бы на его месте тоже не захотела.
Знаете тут возникает небольшая проблемка, квота на КМ — 6 человек, а ещё иногда эстафеты бывают. Эдуард не справится со всем один.

Fanny, сборная это не богадельня и внимание уделяется тому, кто может дать результат, так как важен только он, а насчёт техники, она у всех разная и как то исправить её сложившемуся спортсмену очень сложно, а вот испортить — легко.

Олег, почему-то у большинства наших сборников неправильная техника, и каждый сезон слышно, что тому или иному спортсмену эту самую технику исправляют. Что касается внимания, вам не кажется, что целесообразно уделять внимание тому, у кого проблемы, чтобы их решить?

Fanny, ставить технику членам сборной? Её вообще то ставят в ДЮСШ, а в сборной тренер может обратить внимание на какие-нибудь нюансы, не больше. По поводу внимания тому или иному спортсмену — если один выполняет программу полностью, а второй зависает на половине, то и внимание к ним будет разное.

Таша, в любом случае, это дальше форумов на Спортсе не уйдёт и вряд ли вообще на что-то повлияет. Да и не думаю, что ребята преследуют цель очернить Каминского, особенно Антон.

Fanny, вообще, желательно болельщикам не вмешиваться в этот конфликт и не разносить информацию. Объективными в этой ситуации быть они не могут, а усугублять ситуацию не стоит. Спортсменам поменьше откровенничать с болельщиками. Пусть сами внутри разбираются и без СМИ.

Олег, у Бабикова высказываний про технику, относящихся к этому сезону, вроде бы нет, к тому же я не говорю, что они не занимаются техникой совсем, просто ее не ставят и не корректируют. Каминский очень много внимания уделяет Латыпову, я думаю с этим не поспоришь, поэтому и складывается впечатление, что он чуть ли не личный тренер. Также если вы смотрели видео из инстаграма Максимова, то они практически все посвящены Эдуарду и всегда рядом стоит Каминский. Насчёт индивидуальных тренировок с Латыповым ничего не скажу, но на общих Юрий Михайлович появляется довольно редко.

Fanny, личный тренер Латыпова — Никитин, далее, Бабиков неоднократно сам а не через «девушку», говорил о работе над техникой с Каминским, далее, когда Каминский выходит сам заниматься с Латыповым, он остальных что, по кустам разгоняет? Или Латыпов тренируется редко и поэтому Каминский редко выходит сам? По поводу сплава тонкостей не знаю.

Олег, что вам цепляет глаз, выскажитесь на эту тему, пожалуйста.

Fanny, прочтите ещё раз то, что Вы написали, неужели глаз ничто не цепляет? Это же бред бредовый.

Таша, про травму из инстаграма Матвея, всё остальное у девушки, которая ездила на сборы и общалась с Елисеевым и Бабиковым.

Fanny, плохо все это в период ОИ, очень плохо (
Вы эту информацию взяли из каких-то источников?

Существует определённая инсайдерская информация, которую, видимо, и не решается озвучить Матвей. Хоть я и получу много минусов, оставлю её здесь, как пищу для размышлений, коли Спортс и Губерниев считают такую информацию достоверным источником, то и простым болельщикам можно.

Во-первых, в группе Каминского полнейший бардак. Несмотря на то, что в этом сезоне ему дали всех важнейших сборников, кроме Логинова, он продолжает быть личным тренером Латыпова.

Во-вторых, о сплаве Каминский знал, но недовольства не выказал. Уже после сплава крайним оказался Елисеев, но и Вьюхину тоже досталось, на сбор в Сочи Каминский его не взял.

В-третьих, исходя из первого пункта, спортсмены, кроме Латыпова, предоставлены сами себе. Например, нет никакой работы над техникой хода. Причём, этот факт подтверждает Бабиков, один из двух главных любимчиков Каминского, ну и, естественно, Матвей.

В-четвертых, на это намекал и Елисеев, Каминский довольно редко выходит на тренировки вместе со спортсменами, если это не Латыпов, конечно, и предпочитает передавать распоряжения через помощников.

В-пятых, Матвея не было в Демино, так как у него обострилась застарелая травма колена, а это свидетельствует о том, что нагрузки не были подобраны правильно изначально.

Пишу это, не ради того, чтобы показать, что Каминский — плохой, а Матвей — ангел небесный, а для того, чтобы показать, что конфликт разгорелся не просто так, и у Каминского не всё так сладко и гладко, как может показаться.

алладин62, Каминский тоже продолжает феерить и ничуть не меньше, а даже ещё больше Елисеева.

Матвей продолжает феерить! Вот так бы в сезоне) Не результатами, так скандалами, но займём первою полосу в новостях. Правильно сказал Антон Павлович, чем меньше о спортсмене «новостей», тем больше шансов на успешное выступление!

Матвею уже урок, чтоб не попадал в сомнительные ситуации. И достойное, в этой ситуации вокруг гор и сплава, промолчать)

Да бухнул Матвей на этом сплаве так что ему потом плохо было. Вот поэтому и конфликт, а не потому что сплавлялся. А с кем бухал разглашать нельзя.

«Вот то-то мне и духу придаёт, Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!» Крылов.

Валентиновна, для примера Логинов. Мало ли кто что говорит, а он не комментирует. Ума хватает не плодить сущности

Лиса-Наталия, когда все вокруг говорят, Судят и критикуют, не зная всех подробностей, и спрашивают об этом, трудно уже молчать.

А промолчать и оставить вопрос без комментариев нельзя было?

Элла права. Во всей этой истории виноват прежде всего е-президент Майгуров. Это ведь именно он заварил кашу с этим сплавом и присоединившимися к нему спортсменами. А теперь Майгуров засунул язык и молчит.
И Каминский тоже виноват. Если он такой принципиальный, то почему не залез в бутылку и не устроил разбор полетов с Майгуровым — на фига тот сдергивает спортсменов во время тренировочного процесса и спускает с высоты. Каминский испугался противоречить Майгурову. А как по другому объяснить действия Каминского?
Елисеев вернулся в команду, на высоту и начал тренировку не получив разрешение от Каминского просто потому что понадеялся, что знает свой организм и был уверен, что ничего не случится. Видно, что опытные спортсмены хоть и находятся в команде, но все равно корректируют свои тренировки в соответствии со своим организмом. И скорее всего, на этой почве у Каминского и Елисеева и раньше не было контакта.
Так что надо начинать с тухлой головы, а то привыкли все делать крайними только спортсменов.

Олег, почему Вы предлагаете сравнивать с лыжниками? Ситуация с Матвеем никак не привязана к виду спорта, такое может быть в любом спорте и не только в спорте.

Олег, на самом деле у лыжников тоже всяких ситуаций хватает, просто их так по полочкам не разбирают и переходы случаются незаметными. Там Вяльбе эти вопросы решает.
Елена Валерьевна где-то и сама помогает с переходами из группы в группу, если нет результата или у спортсмена не получается контакт с тренером.

Например, в прошлый подготовительный период с Бородавко работала Мекрюкова, сам Бородавко её отметил как подающую надежду, однако, результат не получился и она перешла в группу Сорина, в этом ПП спаррингуется с Сориной. Это как пример. А была бы она биатлонисткой, что бы тут началось: ещё ничего не показала, а от самого Бородавко ушла. Как посмела и тд. Всякое бывает в любом виде спорта. Кто-то с кем-то не срабатывается, кому-то предложенная методика не подходит и тд.
Вяльбе одинаково строга и к спортсменам, и к тренерам, может это и есть залог успеха.

В биатлоне, к сожалению, за столько лет так и не смогли найти нужную методику, которая бы давала результат, не сформировали группы, где бы спортсмены раскрывали свой потенциал, а не наоборот, кого-то нагружая, как лыжников, кому-то давая дозированно нагрузки, но в обоих случаях был бы результат. Почему так в биатлоне происходит, у меня нет ответа.

Что касается Матвея, то он должен прекратить любое общение со СМИ по поводу конфликта, это к добру не приведет. Все должны остановиться, не это важно. Что случилось, то случилось.

Таша, не веришь иностранцам, посмотри на наших лыжников, ты можешь себе представить, чтобы в группе Бородавко кто-нибудь вёл себя как Елисеев?

Олег, не очень верю во все эти фотографии иностранцев и их пахоту. Секретов всех все равно не раскроют, как тренируются на самом деле.
Наши тоже проходили через разных тренеров: и с большими нагрузками, и с не очень, но так и не нашли формулу успеха.
Одним подходит одно, другим другое. Но нет какого-то роста всей команды, есть точечные успехи, не более.
Пахать тоже нужно с умом, у всех разные организмы.
И, кстати, болезни спортсменов или спад физики в подготовительный период тоже сигнал задуматься, организм говорит «стоп» не просто так.
Болезнь -это не всегда плохо, это защитный механизм организма на передышку. Спад физики в период, когда идет закладка базы, говорит о том, что где-то допущены ошибки и организм не справляется с нагрузками. Надо делать коррекцию, иначе можно загубить всю заложенную базу и нанести вред организму.

Таша, да нет никаких военных действий, посмотри на французов — они каждую предсезонку пашут как проклятые, проходя букввльно по ниточке, чтобы не свалиться в перетрен, потому что понимают, что только так можно чего либо добиться и тот кто эти нагрузки не переваривает, из сборной удаляются как профнепригодные. У нас же почему то разводят бодягу.

Fanny, чтобы Матвею не помешало, надо выйти из этого конфликта совсем и сконцентрироваться на том, чтобы в оптимальной форме подойти к зимним стартам и набирать форму к ОИ.
Обиды ни к чему хорошему не приведут и тем более, если начнут выяснять отношения в СМИ. Впереди ОИ.
В сборной он будет ни один такой, там Логинов, Гараничев, поэтому мужественно преодолеют проблемы.
А вообще бы, Майгурову всех собрать (и Каминского, и Елисеева, и сборников) и объяснить популярно, что для биатлона важен результат, а не разборки. Пора заканчивать эти военные действия. И в женской сборной тоже.

Таша, конечно, любой конфликт со временем забывается. Самое главное, чтобы всё это Матвею не помешало.

Fanny, это болельщики так считают, а на самом деле разобрались в инциденте (там была неверная информация с подачи Белозерова) и вернули.
А если уж говорить о проблемах с тренерами, то у нас в сборной каждый второй эти проблемы имел и в частности Бабиков тоже отметился. Но ничего все забыто и о конфликте Елисеева со временем забудут.

Олег, хотелось бы в это верить.

Fanny, убрать из сборной Елисеев может себя сам, а отнюдь не болельщики. И сохранить место в сборной тоже может сам своими результатами и влияние болельщиков на это чуть меньше чем нулевое.

Олег, вы бы почаще комментарии читали, у вас бы глаза на лоб полезли от их мерзости. Какой Матвей при этом человек, значения не имеет. Кстати да, у наших болельщиков почему-то огромное влияние, когда-то с их подачи Драчев вернул в сборную Бабикова, так что теперь убрать Елисеева — дело техники.

Fanny, Вы серьезно? Болельщики затравили Елисеева? Да кому он нужен, у него кроме раздутого самомнения нет ничего, он всего лишь персонаж мелких скандалов, мнящий себя большим биатлонистом.

Олег, а кто виноват, что у Матвея функционалка на нуле? Кто его готовил и тренировал в межсезонье ДО? А у остальных подопечных Каминского, где функционалка? Бабикова, которого Каминский на все лады расхваливает уже второе межсезонье, только на одну гонку хватило? Кто там у него сошёл с дистанции?

Может, не так и неправ уж Елисеев?
Каминский, чтобы выдвинуть Латыпова в лидеры, принялся уже заблаговременно поливать и принижать Логинова? Тем самым, он пытается спортсмена, который предпочёл готовиться с другим тренером, а не с ним, вывести из психического равновесия?

Пусть, сколько угодно расхваливает Латыпова, Бабикова, ещё кого-нибудь из своих, но не трогает и не принижает других спортсменов, которые не захотели с ним готовиться к сезону. Значит, у них были на то основания. И случай с Елисеевым, и его состояние, только подтверждают правильность их решения.

Олег, вообще многие регионы выставили ведущих спортсменов на первый этап, половина группы Башкирова тому пример, а это как бы основа. Естественно, что зима всё расставит по местам, но сейчас, по моему мнению, необходимо от Матвея отстать и дать ему спокойно готовиться к декабрю, где у него будет шанс доказать свою состоятельность. К сожалению, журнашлисты, функционеры СБР и многие болельщики думают иначе и считают, что затравив Елисеева, обеспечат невероятное светлое будущее российскому биатлону.

Fanny, ну Вы же гонку смотрели, ну с кем там было сравнивать? Ни одного хоть более-менее приличного бегунка. Если подходить с такими мерками, то можно порадоваться, что Матвей первенство водокачки вообще в одну калитку выиграет. А вообще всё рассудит зима, давайте её дождемся и всё увидим.

Олег, ну так у Матвея в любом случае лучший ход на своем этапе и один из лучших в гонке. Длина этапов не настолько различна, явно не километр, к тому же отсутствует фактор снега.

Fanny, ничего, что круги разные? Сравивать можно бегущмх на одном этапе, ну или второй-третий, а ровнять всех в кучу — ни о чём.

Олег, вот ход основных участников по трём кругам, понятно что не совсем объективно, но некое представление все равно даёт.

ЛАТЫПОВ Эдуард 0:17:05
ЕЛИСЕЕВ Матвей 0:17:06
МАТВЕЕВ Никита 0:17:11
БУРЛАКОВ Илья 0:17:13
ТАШТИМЕРОВ Денис 0:17:17
СТРЕЛЬЦОВ Кирилл 0:17:18
СУРНЕВ Роман 0:17:23
ПАЩЕНКО Пётр 0:17:25
ИВАНОВ Дмитрий 0:17:31
ПОВАРНИЦЫН Александр 0:17:32
БАЖИН Кирилл 0:17:35
ВЬЮХИН Андрей 0:17:39
КОСТЮКОВ Ярослав 0:17:44
СЕРОХВОСТОВ Даниил 0:17:46
МУХАМЕДЗЯНОВ Ильназ 0:17:51
МАЛЕЕВ Вячеслав 0:17:51
СУЧИЛОВ Семён 0:17:52
МИХАЙЛОВ Валентин 0:17:53
БУРУНДУКОВ Михаил 0:18:00
БЕКТУГАНОВ Александр 0:18:03
ШЕТЬКО Игорь 0:18:03
КАЮМОВ Рустам 0:18:07
ПЕРВУШИН Михаил 0:18:09
СИДОРОВ Евгений 0:18:14
МЫСЕВ Дмитрий 0:18:18
ГАВРИЛОВ Илья 0:18:23
КОЛОТОВ Иван 0:18:25
УСОВ Даниил 0:18:28
ПОПОВ Александр 0:18:36
БАБИКОВ Антон 0:18:37
ПАРФЕНОВ Степан 0:18:37
АБАШЕВ Дмитрий 0:18:38
СМИРНОВ Артем 0:18:38
ФИЛИМОНОВ Вадим 0:18:40
КОРЯКИН Никита 0:18:45
ЧУЛЁВ Алексей 0:18:47
ФОМИН Даниил 0:18:58
МАКСИМЦОВ Сергей 0:18:59
ИСТАМГУЛОВ Вадим 0:19:00
МАЛЬЦЕВ Данил 0:19:02
ВАГИН Алексей 0:19:04
ГРЯЗЕВ Артём 0:19:06
ШЕЛЕПОВ Вячеслав 0:19:13
АЙКИНСКИЙ Михаил 0:19:14
ЕФИМОВ Михаил 0:19:16
КУДРЯШОВ Павел 0:19:20
БАБЧИН Александр 0:19:25

Fanny, радоваться можно за Кайшеву, не отставшую от Казакевич, которая вынесла всех в одну калитку в спринте, а не отстать от Таштимерова, которому Бабиков привез полминуты на последнем круге индивидуалки — не велика радость. Так что Вы правы — Матвей слаб и вряд ли будет сильнее. И да, интервью Таштимерова смотрел.

Олег, ну если вы видели интервью Таштимерова, он рассказывал, что у них с Елисеевым командная тактика была.
А вообще да, я радуюсь, что слабый, разбитый, морально растерзанный Матвей смог хоть как-то собраться.