Где же Рикко Гросс?

Борис, Юрлова тренируется не в одиночку, а с Кайсой. Кстати, наверно, поэтому Хованцев должен для СБР обходиться дешевле, чем Крючков. ;)

Таша, Молодец! Согласна с каждым словом!

Ольга 56, уже много раз говорили здесь на сайте о Крючкове, когда вас ещё не было, разные статьи здесь были, видео, где Крючков чётко отвечает, что главная цель-это результат Антона и зону комфорта определяет именно Шипулин, ну, и заявления Кравцова о том, какой спарринг -партнёр нужен Шипулину, решать Антону.
О Жене вы как-то неоднозначно высказываетесь, однако, во 2 год в сборной Женя был в тотале 12, а перспективный Шипулин лишь 23, а 3 год в сборной Женя 14 в тотале, а Антон 19. Разницу чувствуете, кто как раскрывался в сборной? Но дело даже не в этом, а в том, что спарринг-партнёрами они (Женя и Антон), были равноценными, и кто кого тянул, ещё вопрос большой, Женя-бывший лыжник.
Молодых парней ввели в сборную как 2 года, в этот период Антона в сборной не было уже.
И как резюме: Шипулина и Волкова (не понять, за какие заслуги) не трогать, пусть тренируются у Крючкова, а Гросса убрать, нечего Гараничеву такого тренера выписывать, не достоин (7 место в тотале), и ничего не значит, что Гросс готовит ещё 6 спортсменов, помимо Жени. Гросса выгнать, но других тренеров у нас нет, есть Падин, но он тренирует ещё одну группу из 7 человек. Всё равно, выгнать Гросса, всех согнать к Падину и пусть 14 человек тренируются, ну, или лучше разогнать группу Гросса. Логика отличная!
Ну, и как пример: Шумилова захотела тренироваться индивидуально с Юрловой. Вопрос: какая бы реакция была на этом сайте? Предствить себе боюсь..

Таша, так я и пытаюсь сказать, что вряд ли Антон сам решает, сколько человек всместе с ним будет соревноваться. Не его это прерогатива.
Ну а про Женю — Антон на самоподготовке только второй сезон. Так что большой вопрос, кто и с кем рядом катался, уж извините.
Вообще-то я очень люблю и уважаю всех наших спортсменов, и удачливых в своей карьере, и не очень. И думаю, что не надо нам, болельщикам, вбивать клинья между спортсменами. И без нас желающих немало найдется )).

Ольга 56, никто Шипулина не дёргает, он спокойно тренируется с Крючковым, а мы просто рассуждаем, почему бы в группу Шипулина не добавить молодых ребят, ведь, когда Антон пришёл в сборную, с ним спарринговались Чудов, Черезов, Устюгов, а Антон рядом с ними рос, набирался опыта. Опять же, когда вышел конфликт с Лопуховым, Польховский забрал Шипулина к себе, в группу Чудова, Черезова, Максимова.
Почему вы так высказались о Жене? Он не первое межсезонье тянет парней помоложе и за это ему честь и хвала, тренируясь рядом с Женей, первую медаль взял Максим, Петя Пащенко радовал своей скоростью весь сезон-разве это плохо?
Антон Павлович, вот, вы наконец-то услышали меня, спасибо. Именно эту мысль я и пыталась донести.

Olga56, никто на Шипулина не нападает, болельщики просто высказывают своё мнение. Я вообще не понимаю, как можно тренироваться в одиночку, как Юрлова или вдвоём, как Шипулин, это, наверное, в силу характера. Но я против больших групп в 8-10 человек, самое приемлемое 6 человек, имхо.
Смотрю у норгов как раз 6 биатлонистов sports.ru

Таша, так я не против, пусть тренируются. Не думаю только, что от Антона там много что зависит или хотя бы что-нибудь серьёзное, скорее от Крючкова и прочих. Всей кухни внутри сборной нам с вами никогда не узнать, видно, слишком много там намешано всего и разного. Я за то только, чтобы Антона не дергали взад-вперед, так как считаю, что на данный момент это единственный спортсмен в нашей сборной, результаты которого позволяют ему готовиться так, как он считает лучшим для себя. Ну а про то, что Гараничев якобы тянет за собой всю сборную — ну тут я лучше промолчу. И ещё: у всех бывают подъемы и спады, это только роботы вроде фуркада могут летать из года в год и из гонки в гонку. Сравнивать два последних сезона Антона между собой, наверное, не совсем корректно. Да и хорош провал — со второго места в тотале на третье. Всем бы так проваливаться.
Плохо это или хорошо, но командная подготовка спортсменов именно в нашей сборной на данный момент оставляет желать много лучшего. Примеры: лидер сборной Ольга Зайцева и лидер сборной Антон Шипулин. Почему так происходит — наверное, надо к КАЖДОМУ спортсмену в сборной относиться по особенному. А не так: сгрузили всех в одну кучу, авось кто-нибудь да и вывезет.

В глубинном смысле это, конечно, плохо, что у нас децентрализованная подготовка спортсменов. Между группами появляется конкуренция, если не сказать больше. А тут и до злого умысла недалеко, когда кому-то лыжи не так намажут, чтобы своих протащить.

Борис,
а в спорте не должно быть ничего затверженного. Правильно Таша (Наталья) говорит, что было бы не худо включить в эту группу молодого биатлониста, и понять: Антон — это достижение Крючкова, или база была заложена Лопуховым.

Карагодин,
я тоже всегда в непонятках, зачем Антон всю дорогу извиняется.

Olga56,
а я не говорю, что система отбора фигуристов совершенна, я говорю, что она определённа и прозрачна, справедлива. Что касается Ковтуна, то его ежегодный триумфальный отбор на ЧМ с последующим провалом говорит о том, что в целом наше мужское катание на сегодняшний день — не на уровне. А вот в женском данная система отбора себя оправдала. Многие не верили в Погорилую, считали, что на ЧМ её надо заменить на Туктамышеву, а Аня взяла бронзу на ЧМ, подтвердив свой статус и доказав, что отобралась не случайно.

Борис, не включай дурочку, на тебя это не похоже. Привел пример в качестве аналога. Или ты считаешь что в биатлоне в отличии футбола все — чики, чики?

Док, ничего против Падина не имею, у него неплохо получилось сработаться с Бабиковым, Шопиным, парни подтянулись очень хорошо, но пока не срослось у Падина с подводкой к ГС, как в принципе и у Гросса, и у Крючкова. Кроме Бабикова на ЧЕ никто из его подопечных не феерил. Кстати, даже интересно, почему Елисеев ушёл из группы Падина к Гроссу? Если он (Падин) подготовит парней и в этом сезоне на уровне, то честь ему и хвала, но пока уровень-то Кибу, а нам надо, чтобы спортсмены конкурировали на КМ. Очень смазалась концовка сезона у Матвея, у Поварницына не получился сезон на Кибу, у Латыпова 1 медаль на Кибу, но провальный ЧЕ. Махамбетов не смог конкурировать даже на Кибу, как и Дедюхин. В общем, есть, какие ошибки исправить, есть, над чем поработать. Посмотрим, что получится в этом году у Падина.

Ольга 56, для этого и существуют спортивные форумы, чтобы рассуждать, предполагать, анализировать. Шипулин сработался с Крючковым-это здорово, но 2 года парень работает исключительно на себя. А тот же Гараничев, который тянет за собой всех, кто помоложе (Печёнкина, Пащенко, Цветкова, Елисеева )), тот же Бабиков, Шопин (Поварницына, Латыпова). Представьте себе, если бы Женя и Антон Бабиков сказали, чтобы их оставили в покое и они хотят работать сами на себя? Тот же Устюгов Сергей тянет за собой ещё 4 спортсменов. К чему я это всё? К тому, что опыт надо передавать молодым, рядом с лидерами будут расти и молодые парни. Без этого никуда. Так вот почему бы к группе Крючкова не присоединить того же Бабикова, пусть бы парень рос, тем более, что потенциал есть-вот о чём речь. Другое дело, если сам Бабиков не хочет быть в группе Шипулина или же ему никто не предложил.
Что касается Волкова, уже всё сказала чуть ниже. Быть ЧР-это хорошо, но парни тренируются в сборной для того, чтобы блистать на международном уровне. У нас помимо Волкова и Малышко растёт отличная смена: Елисеев, Пащенко, Шопин, Бабиков, Латыпов, Поварницын-и эти парни тоже заслуживают быть в основе.

Карагодин, вот дался вам всем этот дракон )), а розовая винтовка Бе-младшего Вас не напрягает? Лишь бы придраться к спортсмену. На мой взгляд, упрекать Антона в том, что он прохлаждался, пока другие пахали, просто некорректно. К сожалению, в современном спорте не все зависит от самого спортсмена. Сколько было гонок, когда лыжи у наших ребят не то, что не катили, а вообще стояли, как приклеенные. Или Вы таких не припомните? Ну а по-поводу извинений: думаю, что Мартен извинялся в соответствующих ситуациях, как человек воспитанный; а вот Свендсен и братья Бе вряд ли, так как здесь той самой воспитанностью и не пахнет ))

владимир, и кто-же у нас в биатлоне «Курбан Бердыев»?

Olga56,
сам так думал про Антона, просто уверен был, что он смог бы и горы свернуть.
Но, конец сезона, вроде бы, вразумил.
Интересно, как часто все эти Мартены и Свендсены извиняются перед своими начальниками, которые им палки в колеса вставляют?
Ничего, больше извинений, больше драконов на винтовке, больше шаманов, и все эти импортные просто рухнут с пьедесталов.

Добрый день всем истинным любителям спорта и биатлона в частности )). Какие жаркие идут споры и д. е. б. а. т. ы и как много понимающих в таком простом деле, как подготовка биатлонистов к старту специалистов у нас на сайте )). А мне, как чайнику, просто думается: не трогали бы уже Шипулина и его группу. Наверное, не от хорошей жизни Антон рассорился с тренерами и ушел на самоподготовку. И вряд ли Антон имеет такой вес, что сам выбирает себе спарринг-партнеров. Это надо было постараться всем нашим замечательным специалистам-тренерам чуть не угробить такого спортсмена, как Шипулин. Если бы Антон после молодежки попал в сборную Норвегии, Германии или Франции, то никакие братья Бе, Свендсены и тем более Шемпы и рядом бы сейчас не стояли. Про Фуркада утверждать не стану, слишком много у него выгодных болезней )). И думаю я ещё, что вряд ли в этом сезоне результаты ребят удастся сильно изменить в лучшую сторону, так как восстановительную медицину никто не отменял, а с ней, я так понимаю, после известных событий дела у нас совсем швах. То же, похоже, относится и к подготовке инвентаря — здесь мы тоже позади планеты всей, особенно при подготовке лыж в сырую погоду.
И ещё хотелось бы обратиться к критикам Леши Волкова — в этом году у кого какие сомнения в законности его присутствия в сборной? На ЧР он ведь лучшим стал? Или опять не тот турнир для него? Да и на КМ медаль личная имеется, в отличие от более достойных.
И еще по поводу сравнения с фигуристами: в свое время Тарасова высказывала свое мнение по поводу подобной системы отбора. А то у нас там тоже есть товарищ, который выигрывает ЧР с немерянными баллами, а потом проваливает все, что только можно, на международных стартах. Так что не все так однозначно, как нам кажется.

Вопрос не правильно поставлен -не где, а зачем нужен Рикко Гросс? Вот был же в футбольном Казанском Рубине главным тренером Курбан Бердыев с которым Рубин дважды становился чемпионом России. Расстались. Поговаривают- из за того, что позволил себе влезть в святая святых с вопросом: почему платим за трансфер игрока, причем иностранца, дороже той суммы о которой есть ранее договоренность? В этом году Ростов Бердыева стал серебрянным призером страны, утер нос руководству Рубина. На сегодня Рубин пригласил в качестве тренера Гарсия тренера испанской Малаги за 4 миллиона ЕВРО в год. Малага в своем чемпионате заняла всего лишь 8 место Спорт неотделим от нашей главенствующей повседневности -«купи- продай». На это завязана целая индустрия с армией агентов, а попросту жучков, для которых трансферное окно -рабочий период. Предполагаю, что в приглашении Гросса главную роль сыграл не спортивный, а около спортивный интерес. Ну скажите, зачем было усиливать мужскую сборную, и усиление это ли, когда там есть тот же Падин, да к тому же слабое звено не мужская а женская сборная, о чем я писал неоднократно ранее?

Таша, Падин ничем не хуже Гросса. Он очень грамотный и строгий тренер, умеющий найти подход к спортсменам. И он прекрасно показал бы себя на посту старшего тренера хоть женской, хоть мужской сборной. Его и хотели сначала передвинуть на женщин, но передумали потом, так как у женщин полный бесперспективняк и даже Падин им не поможет. Его оставили на самой отвественной должности, Падин готовит нашего единственного спортсмена, который способен завоевать медали на ОИ. Думается что спортсмен этот — Логинов Александр.

Антон Павлович Чайка, Вы хотите сказать, что Крючков из аналитика ЦСП превратился в тренера, т. е. 7 месяцев в межсезонье ездит на сборы со спортсменами, занимается функциональной подготовкой и т. д.?

Владимир Н, так и ничего страшного, что расходимся, это наоборот даёт почву для дискуссии. Мы тоже просто рассуждаем, кто какие ошибки допустил, нужны ли изменения по кол-ву стартов на КМ, почему наши ребята проваливаются в стрельбе или физике, кто из тренеров сможет помочь сборной. По сути, как бы я не болела за Димку, я рада, что рядом с ним такие ребята, как Пащенко, Елисеев (будет на 2 сборе), Печёнкин, Цветков и другие. Одни будут расти в скорости, хорошие спарринг-партнёры, сам Димка, может, научится стрельбе рядом с Максом, а может, и не научится, тут уж как карта ляжет. А вот кому опыт передадут Антон и Лёшка? Кого подтянут в скорости и стрельбе? Тогда как-то продумать надо тренировочный процесс, чтобы все эти группы пересекались, но кто прислушается к нашим рассуждениям? Будет так, как будет. В любом случае, бесспорно, всем группам удачи в межсезонье, пусть трудятся, а вдруг прорвёт наших мальчишек.

Антон Павлович, бытует мнение, что Крючков подтянул Шипулина, потому что база Лопухова хорошая была заложена. Если Антон выдаст хороший результат в этом сезоне, то может ещё в этой базе есть резерв, а если просядет, значит база закончилась. Увидим уже в сезоне. И ещё одно мнение, что не может Крючков работать с большой группой, штучный специалист, ну тогда и выхода у нас нет, уйдёт Гросс, а тот же Крючков не сможет тянуть группу из 7 человек, тогда кто будет это делать? Ну, так надо ж попытаться кого-то из молодых к группе присоединить на перспективу? Какой-то замкнутый круг. О будущем кто-то ж должен думать?
Открою вам тайну: Волков в каждом сезоне бегает не все гонки, однако, был 22 в тотале при Лопухове, а с Крючковым регрессировал. Уже говорила об этом, но повторюсь, Поварницын провалил Кибу, не отобрался на ЧЕ, большую часть времени просидел на лавке, но это ему не помешало в Америке обойти всю сборную по скорости, кроме Шипулина, у Малышко он выиграл секунды 2 или 1,5 не помню. Так это к чему я? А к тому, что большое кол-во стартов на КМ-это не показатель успеха. Это же доказывают и норвежцы, которые пропускают целые ЭКМ, но приезжают на следующие и побеждают, немцы. И наоборот, к чему привели все старты Подчуфарову, Цветкова? Да даже Шипулин уставал бегать все гонки и пропускал, но очень мало.
Теперь по контактным гонкам: не все спортсмены способны выиграть финиш, этому учат, это натренировывают годами. У нас такой спортсмен один-Шипулин. Все остальные обычно проигрывают финишный створ. Я часто вспоминаю ЧМ, когда в лучший свой сезон (8 в тотале) молодого Малышко и Шипулина (он в тот сезон был 9, это 2012-2013 г), как «стоячих »обошли в финишном створе Эмиль и Мартен, Антон был 3, а Дима 4.

Таша,
Малыш, я бы и Крючкова попробовал привлечь к проблеме, да только не подпускают его на пушечный выстрел к сборной. Я ж говорю, не в интересах дела, а в интересах определённой группы людей всё происходит. Может, действительно, Гросс — добыватель патронов. Тогда что с него взять, кроме патронов.
Почему в тотале Волков не поднялся? Трудно сказать. В прошлом году у него была травма, в этом — не все гонки бегал. Я вообще не понимаю критериев отбора на КМ. Вот у фигуристов — всё прозрачно. Будь ты какой угодно чемпион, не отобрался на ЧР — гуляй! Я и здесь считаю, что нужны контрольные соревнования перед КМ. Все виды, чтобы исключить случайность. Вот по ним и отбирать.
А насчёт Гараничева-Бабикова я говорил про контактную борьбу.

Таша, Да я как-то ничего и не менял, как зарегистрировался года 3 назад, так с тех пор и существую. А по теме ещё рановато, интриги и тренировочный процесс меня интересуют мало. Лёшку только жалко, загнобят опять парня. Так тут мы расходимся во мнениях. Начнуться гонки, вот тогда и будем изредка высказываться.

Владимир, когда шифруются, тогда меняют стиль общения, удаляют страничку или профиль чистят на крайний вариант, заводят новую, как вы, и начинают шифроваться. Если вы заметили, то моя страничка с 2010 года и поверьте, каких только вариантов шифровки я здесь не насмотрелась за столь длительное время, каких только сюда людей не приходило, но Слава Богу не перевелись достаточно умные, способные рассуждать и вести диалог в рамках дозволенного.
Теперь по теме не хотели бы высказаться?

Таша, От кого, или оь чего шифруемся?

Владимир Н, она же, она же самая. Граничащая с занудством-причастный оборот, выделяется обычно запятой, ибо стоит после определяемого слова «упёртость». Вы очень внимательны к моей персоне, мерси.

Elen, Таша — это Виктория, она же Натали Питер? Что-то уж очень похожее, та же упертость граничащая с занудством.

Антон Павлович, у меня к Гроссу тоже неоднозначное отношение, пока не очень ясно, чем он может помочь сборной, но небольшой прогресс в отдельных компонентах есть (скорость, скорострельность). Почему нет прогресса и улучшения в стрельбе, трудно ответить. Всё же Женя спрогрессировал в этом сезоне-это очевидно, но вот эстафета на ЧМ этот прогресс смазала, хотя я склонна винить в этом даже не Женю и Гросса, а именно Касперовича, его стратегия нарушила баланс в эстафетной четвёрке-отсюда и дрогнул Женя, но это моё субъективное мнение. Хорошо, если не Гросс, то кого вы видите тренером мужской сборной? Опять же это только наши рассуждения, изменить уже ничего мы не сможем.
Крючков и мне нравится с его подходом, я не против того, чтобы он готовил Антона, и, разумеется, с его приходом мы имели радость наблюдать Антона 2 в тотале, конечно, не всё гладко пошло в этом сезоне, это спорт, всегда на коне может быть только Фуркад) Но я лишь о том пыталась сказать, что методики Крючкова необходимо вкладывать и в других ребят, а если это будут парни помоложе-это уже преемственнность поколений, а значит результат будет и тогда, когда из спорта уйдёт Антон, ну сколько им всем осталось? Антону, Диме, Жене, Лёше?
Антон Павлович, не хитрите, я вопрос задала не о ЧР, а о КМ. Уровень соревнований совершенно разный. Повторю: почему стрельба Волкова не подняла в тотале в топ-15 за 7 лет?

Антон Павлович, ну, если Бабиков обошёл Гараничева на ЧЕ, то почему же он так много проиграл Жене на ЧМ и не был ему конкурентом?

Гросс просто необходим, чтобы не лишиться финских патронов, Аншутцев и их сервиса. Санкции на пиф-паф, однако.
За какие-то там умения, при составлении контракта, видимо, и речи не было.

zoya,
конечно, спортсмен — не статист, он должен адекватно оценивать свои успехи и неудачи. Но обычно это бывает при наличии хорошего тренера, когда в сборной есть «звёздочки», есть хорошисты, а есть неуспевающие. А когда неудачи преследуют практически всю сборную, очень трудно понять, на каком ты свете. Ну, положим, чувствует Шумилова, что не тянет. Так ведь и Виролайнен не тянет, и Акимова не тянет, и Загоруйко не тянет. Критериев-то нет. Хороший тренер не будет распыляться, возьмёт тех, за кого отвечает. А за что можно отвечать при такой раздутой сборной? Получается: куда кривая вывезет. Ну и многие вещи не от спортсмена зависят. Не думаю, что Шумилова или тот же Малышко умоляли тренеров, чтобы их оставили на КМ. Это же не их решение. Просто подчас тренерам удобнее ничего не менять, потому что ответственности меньше.

Таша,
Наташ, я и говорю, что проблема в тренерах. Не лучшие люди тренируют сборную. Ну, хорошо, Гросс налаживал физику у Малышко, а упустил стрельбу. Малышко оказался не самым лучшим учеником Гросса. А кому он реально помог в этом сезоне? Гараничеву? Не думаю. Каким он был, таким остался. А в чём-то и хуже. Так хорошо его подвёл к ЧЕ Гросс, что он уступил в контактной борьбе Бабикову. Ну не бывает, чтобы хороший новый тренер показал результаты хуже, чем в прошлом сезоне. А ведь его и приглашали, чтобы выправить ситуацию, как говорится, не от хорошей жизни. Что касается Крючкова, то здесь всё не так однозначно. Ведь именно Крючков обеспечил Шипулину в прошлом году 2-е место в тотале, да, в этом сезоне спортсмен не спрогрессировал, но ведь и не сильно сдал, уровень свой держал. По Волкову — картина смазанная. Действительно, он много простаивал в этом сезоне, возможно, это не пошло ему на пользу. Но ведь на ЧР блеснул! И не раз. И тихоходность не помешала. Лучшим стал, как ни крути.

Zoya, в 2012-2013,2013-2014 тренерами были Гербулов и Лопухов. Конфликт случился в конце 2014 у Шипулина и Лопухова, Шипулин ушёл на самоподготовку, а Лопухова убрали из сборной, Гербулов ушёл сам.

Антон Павлович, никто и не говорит, что Гросс не виноват в том, что со стрельбой возникли проблемы, безусловно, виноват. Но почему не слышу из ваших уст претензий к Крючкову тому же за физику Шипулина и Волкова? К Коновалову за провал женской сборной? К Хованцеву за то, что Юрлова просела в физике и не взяла медаль на ЧМ? К Падину, за то, что тот же Елисеев просел на ЧЕ, провалил Кибу Поварницын, не совсем ярко выступил Латыпов, Шопин не отобрался на ЧЕ и тд? В каждой группе есть свои недочёты, а особенно у нас страдает подводка к главным стартам. Для основы это ЧМ, а для Кибушников ЧЕ.

Антон Павлович, сейчас небольшую аналитику проштудировала и вот какие выводы интересные вырисовываются:
В 2012-13 у Малышко 85,4% стрельба и 8 место в тотале, в 2013-14-84,8% и 11 место в тотале, но при 82,5% в 2014-2015 Малышко рухнул на 31 место в тотале (тренер Касперович), а тот же Гараничев при 82,1% в 2014-15 году (Касперович) в тотале 7. Вопрос: почему стрельба не спасла Малышко и такая разница по местам в тотале при одинаковой процентовке у Малышко и Гараничева? Отвечу вам: просел Малышко в физике, он тогда проигрывал лидерам на дистанции по 1,5 минуты-вот вам и стрельба. Теперь ещё один вопрос: почему отличная стрельба не помогла за 7 лет Волкову подняться в тотале хотя бы в топ-15? А у него почти все 7 лет процентовка держится до 90%.

Теперь ещё один момент: когда спортсмен проседает в физике, а на следующий год приходит в себя и возвращает былые кондиции, то очень нелегко найти баланс между ходом и стрельбой, иначе бы всё очень было просто и у нас каждый второй был Фуркадом)

Однозначно поддержу Елен... нападки на Шипулина и Волкова от одних и тех же лиц реально поднадоели..
Про стрельбу (скорострельность-меткострельность) Димы Малышко лучше уж промолчать... совсем Дима в этом сезоне плохо стрелял...
А Гросс... сборной России не нужен... и лучше это понять, как можно раньше, чтоб потом не было уж слишком мучительно... Результаты прошедшего ЧМ говорят сами за себя... Чего ждем то!?!?

Таша, я бы точно отправила на КЕ и КР докажешь там, что лучший милости просим в сборную, будем рады. Интересно а кто был тренером в сезонах 12/13 и 13/14 у Малышко и Волкова тогда были лучшие результаты. И не в конце сезона 13/14 у них был конфликт с тренером?
Антон Павлович, согласно, тренер за все отвечает, но не все зависит от тренера. Никакие тренеры, никакие деньги, никакое золото не смогли заставить продолжать заниматься биатлоном Устюгова. Поэтому и спортсмены должны работать, а наши сборники судя по их высказываниям считают, что виноваты все вокруг, а они жертвы обстоятельств.

Таша,
Малышко и без всякого Гросса был быстрым спортсменом, так что с этим пунктом он всегда справлялся самостоятельно. А просел он на стрельбе, и это тоже не стало неожиданностью, и прежде стрельба у Димы хромала. Просто тренерам проще всё объяснять психологией, мол, тонкие струны души, что поделаешь, как повлияешь... Таким хитрым образом любой провал можно оправдать, и вроде тренер ни при чём. Уже и мы, болельщики, на это повелись. Гросс — молодец, а Малышко — какой-то стрессонеустойчивый дурачок. Нет, господа хорошие. Тренер отвечает за всё. А мы видим результат — плохая стрельба. И это означает, что стрельбу так и не удалось наладить. И другие объяснения — от лукавого. Так же, как скорострельности не бывает самой по себе. Если спортсмен быстро стрелял и ни разу не попал — это никакая не скорострельность, это элементарно плохая стрельба, а все остальные объяснения — от лукавого. И если нет прогресса, то так и говорим — всё плохо, по-моему, это более логичный вывод, чем «Гросс — хороший тренер, только спортсмены у нас плохие».

Антон Павлович, что такое составляющая успеха спортсмена?
1. Физика
2. Психологическая устойчивость.
3. Стрельба, состоящая из скорострельности как компонента и меткости.
Малышко с 1 пунктом справлся благодаря Гроссу, на 2 пункте просел (что этому способствовало, история умалчивает) и 3 пункт успешен был на 50%, преуспев только в скорострельности, а вот в меткости снова просел.

Вы видели, как стреляют наши девушки, например, на ЧР? Так вот пока наши девушки стреляют и попадают, выцеливая, та же Экхофф уже 2 штрафных может пробежать и стремительно умчать на дистанцию-это как пример. Вывод такой: меткость, как составляющая стрельбы, безусловно, важна, но скорострельность не менее важный компонент.

Далее о перезарядке говорил Бё, что в этом компоненте, они превосходят русских и это их козырь, ибо это тоже очень важно в биатлоне.

Следовательно, работать надо над всеми составляющими успеха, чтобы был результат. А быстро ничего не бывает. Терпение и труд-всё перетрут. Не нами придумано!

Zoya, тогда предлагаете Волкова вообще из сборной выгнать за его результаты?
2009-2010 -51 место в тотале
2010-2011-56
2011-2012-38
2012-2013-33
2013-2014-22
2015-2016-58
2015-2016-43

За 7 лет в сборной ни разу в топ 15 не был, но второй год на индивидуальной подготовке. Зачем тратить деньги на Волкова, если можно дать возможность вырасти рядом с Шипулиным тому же Бабикову или Елисееву? Или так выгодно самому Шипулину, чтобы не было конкурентов? Тогда ведь и сам Антон не сможет спрогрессировать.

Да уж по Малышко.
Год Очки Место
11/12 498 19
12/13 645 8
13/14 508 11
14/15 278 31
15/16 209 39
Почему спортсмена с такими результатами надо весь сезон держать на КМ. Все пишут про немцев, что они исчезают с кубка, потом появляются с результатами. Так может и нам если у спортсмена нет результата на 2 этапах отправить его на КЕ или отдых, скамейка у мужчин длинная. Может после отсутствия тот же Малышко как выскочет как вылетит, а если нет то значит нет. Весь сезон одни и те же страдают, мучаются, умирают, но с КМ ни-ни.

Таша,
Малышко и Слепов подтянули скорострельность, зато упустили меткострельность. Из скорострельности без меткострельности шубу (для АИТа) не сошьёшь :)) Объективности ради надо также признать, что Алексей Волков — очень даже самостоятельная единица в биатлоне, это один из лучших спортсменов нашей сборной, что и подтвердил ЧР. А что плохого, что Яна всегда выигрывала ЧР, это говорит о том, что был потенциал у спортсменки, только опять же тренеры не смогли его реализовать на всю катушку. Или ЧР по каким-то другим правилам проходит? Как и везде, там все равны: И Волков, и Малышко, и Гараничев, и Романова, и Шумилова, и Загоруйко. Беги, выигрывай, и ты — молодец. А вот в отношении Гараничева Гросс ни убавил — ни прибавил: как был Гараничев 7-м в тотале, так и остался. Лучше стал стрелять? Ну а в чём это проявилось? На общий результат это никак не повлияло, а за хорошую стрельбу отдельных преференций не бывает. В отношении Димы Малышко «заслугу» Гросса вижу в том, что год назад он был 31-м в тотале, а сейчас — 39-й. А Шипулин, дружок его, видя такой сильный «прогресс» товарища, мёртвой хваткой вцепился в Крючкова, думаю, не хочет он для себя такой успешной перспективы, где-то и боится тренерского потенциала сборной, поскольку падать всегда есть куда.: (( (

Elen, некорректное сравнение Волкова и Далена. Что касается больше или меньше стартов, то уже писала в конце сезона, что надо менять к этому подход, ничего не даёт спортсменам участие во всех сартах, тому пример немцы, норвежцы. Пора бы уже и нам задуматься над этим: Не показал результата в гонках, будь любезен прокатись на Кибу или отдохни, чтобы откатать в это время резерв и дать возможность спортсмену отдохнуть, и это касается и Цветкова, и Малышко, и Волкова, и Гараничева, и Шипулина (это не должно расцениваться как ссылка, а значит психологически спортсмены будут готовы к этому), ибо не выдерживают наши ребята такую нагрузку стартов за весь сезон, да и как показывает практика, отдых идёт на пользу, тому пример братья Бё, Шемп, немки, Эмиль и многие другие, не все такие, как Фуркад.
Я же вам ответила, что не считаю ЧР выдающимся стартом. ЧР-это старты для тех, кто хочет попать в сборную, а значит радовать успехами должны ни Волков, Гараничев и другие (что из себя представляют на международном уровне эти спортсмены, мы заем, но участвовать в ЧР могут, разумеется), а такие как Стрельцов, Акимов, Латыпов, Поварницын, Кручинкина, Каплина, Якимец и многие другие ребята, которые своими результатами должны показывать, что могут создать конкуренцию сборникам.

Таша, Цветков пробегает второй сезон на порядок больше гонок, чем Волков, ему обеспечена полная психологическая поддержка. Но конец сезона дал понять, что Максима сильно переоценивают как нашу надежду и перспективу.
Бьерндален старше и Цветкова и Волкова и что? Его из сборной Норвегии выгнать? При чём тут возраст вообще?

Вы не ответили на мой вопрос: что помешало Гараничеву, Цветкову, Малышко и прочим членам сборной составить достойную конкуренцию Лёхе Волкову на ЧР?

Я Вам, по-моему, вполне понятно пояснила, почему Волков хорошо выступил на ЧР и почему неважно выступал в сезоне, за исключением первого старта.

Контрольные тренировки всех спортсменов необходимы. Они должны постоянно мериться силами друг с другом. Но ТШ в них не заинтересован, чтобы пропихивать в основу не сильнейших на данный момент, а своих любимчиков.

Elen, Цветков моложе Волкова, меньше времени находится в сборной-отсюда такое отношение. Что касается ЧР, то это давно не показатель, как сложится сезон у спортсмена. Виролайнен, Шумилова, Романова, Малышко, Лапшин, Волков и мн. другие выигрывали данные соревнования, но проваливались в сезоне на международном уровне. И наоборот, кто не был в призах на ЧР, проводили сезон блестяще.

zoya, согласна с вами, интересное предложение, обязательно надо, чтобы спортсмены пересекались на каких-то сборах, хотя бы для того, что расти, спарринговаться и благодаря этому будут только улучшаться результаты. Но жираф большой, ему видней)
Будем честны, и у Антона сезон сложился неоднозначно, особенно на ЧМ провалился в физике, хотя акцент Крючков делал именно на ЧМ, т. е должен был случиться пик формы, а раз это не наблюдалось, следовательно, были допущены ошибки в подготовке, как собственно и у Гросса.

Таша, Цветкова я не критикую. Что его критиковать. Его результаты в сезоне и на ЧМ говорят сами за себя. А вот позиция ТШ диаметрально противоположна по отношению к этим двум (Волкову и Цветкову) спортсменам. И если бы что-то случилось и ТШ вдруг поменял бы в своих отношениях плюс на минус, то встаёт вопрос: где был бы Цветков, если бы к нему относились как к Волкову?.
Про ЧР: что мешало феерить на ЧР всем остальным нашим замечательным биатлонистам? Мне Вашей логики не понять.

Elen, Крючков решения не принимает, именно за Кравцовым все решения. Если бы не Шипулин, то Волков бы тренировался либо в группе Падина, либо Гросса. На ЧР Волков всегда феерит, как в своё время Романова, но за это Яна всегда от болельщиков получала долю негатива, что делает это для того, чтобы попасть в сборную. У того же Цветкова серебро в сезоне, однако, вы его постоянно критикуете, вознося Волкова за бронзу. Смешно, право слово. Женя в течение всего сезона выступал на уровне, создавая конкуренциё топовым спортсменам, демонстрирую великолепную стрельбу, занял в тотале 7 место-это результат. А почему вы молчите про Малышко? Очень зря. Скорость Димы в этом сезоне и в сезоне, когда он прошёл подготовку у Касперовича-очень большая разница, именно это заслуга Гросса. Что касается стрельбы, то здесь Дима провалился. Но ничего, всё в его руках и руках тренера, сделает правильные выводы и будет результат.

Таша, это Вы цитируете слова не Крючкова, а Кравцова, а эти люди, как кажется, занимают не одну и ту же позицию.
Шипулин остаётся сильнейшим нашим спортсменом, Волков показал свою силу на ЧР, выйдя, наконец, из под пресса ТШ. Это — работа Крючкова. Гросс не смог вытащить даже одного Гараничева. Про Малышко лучше вообще помолчать.
zoya, работа Крючкова с Волковым — это его первый старт на КМ. Он был в призах. А потом его «уделал» наш замечательный ТШ, который включает и Гросса. Пользы нет от Гросса в сборной. По крайней мере пока она не просматривается.

Таша, полностью с Вами согласна, и по комментарию на высказывание Тихонова тоже, что это за подготовка в группе из 2 человек? Нам объявляют что они все обьемы выполнили, все ошибки исправили, а как на КМ вышли так как и не тренировались. Юролова на самоподготовке бегала с Кайсой, с итальянками, наверное училась чему-то. И вообще на мой взгляд эти группы не должны быть жестко статическими, можно спортсменов перемещать во время тренировок, не думаю, что с Шипулин куда-то провалиться если один этап подготовки проведет в другой группе, а на его месте с Волковым побегает кто-то другой. Хоть какое-то сравнение с другими и спортсменами и тренерами будет. А то Антон в начале прошлого сезона твердо был уверен, что сможет бороться за БХГ. А на чем основывался, если никого не видел, ни с кем не тренировался, непонятно.

rusbiathlon.ru
— А  Алексей Волков?
— Ну, если Антон считает, что ему нужен такой спарринг-партнер, пусть тренируется.

Elen, Крючков работает именно на Шипулина, откажется Шипулин от услуг Крючкова, не будет Крючков работать с Волковым. Алексей сам выбрал такой путь, сам и несёт ответственность. Когда говорят, что Гросс был куплен для Жени, лично меня это не трогает, хотя в этой группе тренируется и Дима. Ну, нет такой возможности у Питера, так что ж? Почему вас это задевает? Это реалии. У нас давно такая формулировка: Шипулин и все остальные, но если пока другим ребятам не помогли раскрыть потенциал (в сезоне 2015-2016 близко к Шипулину подошёл только Гараничев и за это спасибо Гроссу), значит будем довольствоваться тем, что есть. Раскроет потенциал у кого-то из ребят Падин в своей группе, честь ему за это и хвала.

Что касается иерархии: старший, младший, меня лично это не волнует, главное, чтобы был результат. Кем бы не назывался Гросс, провалится Шипулин с Волковым в физике, будет отвечать Крючков, провалится Бабиков и Ко, ответит Падин, провалится Гараничев и другие, ответит Гросс-вот и вся арифметика, ибо фундамент всех результатов-это работа в межсезонье.

Таша, да всё можно. Можно 5 Гроссов Гараничеву выписать и столько же Цветкову. Вопрос не в этом. Зачем тогда старшим тренером называть?. Полагаю также, что деньги, которые получает Крючков это свосем не те деньги, которые получает Гросс. Сравнивать, так сравнивать.
«... а тот же Крючков работает исключительно на Шипулина» — ну да, Таша, Волкова -то чё за спортсмена считать?

Значит для Шипулина можно держать Крючкова, для Юрловой Хованцева, а для Гараничева Гросса нет? Логика железная! Только Гросс помимо Гараничева, который до ЧМ не уступал Шипулину, да и на ЧМ выступил лучше Шипулина, ещё на себе тянет Цветкова (перавая медаль в сезоне), Пащенко (скорость улучшилась), Малышко (подтянул скорость, скорострельность), Слепова (скорость, скорострельность) и ещё нескольких ребят, а тот же Крючков работает исключительно на Шипулина, как и Хованцев (Кайса не в нашей сборной).

В любом случае, разумеется, не очень хорошо, если Гросс не присоединится к команде на 2 сборе. Подождём.

Вера, добрый день! Так в этом сезоне у нас лыжи совсем не катили, даже и без Нойнера. Такое впечатление было, что ребятам вместо смазки лыжи клеем мазали, и причем практически на всех гонках. А самое интересное было то, что про работу сервисменов нигде ничего не говорилось, сплошная тишина. Ну а Гросс — посмотрим в конце сезона, какую роль он там сыграет )). Если честно, то к немцам у меня совсемж доверия нет, особенно на фоне их «болезненных» побед и громких заявлений победительниц о том, что долго бегать они не собираются.

Вера, значит он не портрет, а агент Нойнера. Это не может добавить ему авторитета в моих глазах )).

Elen, еще и Нойнера в сервис-бригаду обратно протежирует! Наши сервисмены вроде как плохо работали. А я помню ЧМ в Рупе, когда с Нойнером лыжи у нас вообще не катили!

А нужен ли нам Гросс? Мне давно кажется, что без него вполне можно обойтись. Как-то он больше роль даже не свадебного генерала, а парадного портрета выполняет )).