А нужно ли нам государство в государстве ?

руслан, человек может зарегистрировался 4 дна назад,а следит за обсуждениями он может давно

руслан, все понятно с тобой,дальше мне не интересно с тобой дискутировать,удачи тебе. Ты не только писать,но и читать не умеешь.

Юля, а в каком у меня стиле комментарии? Я сказал правду. Понимаю вам не нравится. Ну у нас же свобода. Или только для некоторых?

Игорь, а ты кого-то купил? или спортсмены-это вещь? Или ты говоришь за всю Россию? А ну тады извини те Владимир Владимирович,не признал.))

Космос, да-да,есть автомайданы,есть роспилы, и какие ещё там кружки алкоголиков и вышивки педиков и педофилов.

руслан, а что их по головке гладить за такие достижения,если ты купишь вешь,и она сломается,ты же не будешь петь деферамбы изготовителю,а почему в спорте должно быть иначе,это тоже их работа,они получают за нее хорошие деньги,а результаты самые плачевные. Чем больше будут их гладить по голове за откровенный брак,тем больше брака мы будем получать.

руслан, ну если ты делал блоги в том стиле, в котором ты пишешь сейчас комментарии, то не удивительно, что их не пропускали.

Багира, причины создания этого клуба? Не потому ли,что некоторые действительные болельщики российских спортсменов устали смотреть на то,как здесь поливают российских спортсменов грязью? И это было благодаря свободе слова администрации «рус»биатлона. Да и судя по вашим же словам, выходит что «рус»биатлон стал только хуже за эти последние два года.

Юля, я уже делал блог,не пропускала администрация «рус»биатлона. И не один раз. И не только я.

руслан, ну и ты сделай свой блог — кто тебе мешает? А то кричишь в каждом не понравившемся тебе блоге, ну так напиши свой блог! И не нужно никого обзывть бандитами — кто такой рогуль Сашко(который взял себе кличку Бiлий — в честь героя из фильма«Бригада» ,знает вся Украина), а причём тут к нему местные модераторы и посетители сайта ? Веди себя нормально,хватит обзывать людей ,и создай свой блог,если завидуешь ,что кто-то умеет излагать свои мысли — изложи свой взгляд на вещи ,грамотно и без оскорблений!

На сайте,на котором вы только якобы всего 4 день,вы в курсе всего,о как. И даже блог ваш сразу так с первой попытке,всё ровнехонько и чинно и как надо «рус»биатлону. Однако.))

никто не мешает вам создавать клубы,кружки и так далее,в которых прописаны правила и законы,которые должны соблюдать все. Вы или соглашаетесь,или нет. Этот клуб создаётся для защиты спортсменов российских. Что очень не нравится местным «авторитетам»,типа Сашко Билому. Которые только по собственному желанию в ЧС. Жертва режима,ё-моё.)) Только чьего? «Рус»биатлона?))

Исай, а в чем состоит успешное выступление России на ОИ в Сочи,его не было,сравнивают с 88 годом,завоевали на 3 медали больше,а почему никто не сказал,что тогда разыгрывалось в половину меньше медалей,и как оно выглядит в процентном соотношении. На домашних ОИ мы получили всего 11 золотых медалей,5 из которых принесли нам иностранцы. Прорыв у нас только в бобслее,остальные виды спорта опустились ниже плинтуса,так чему вы радуетесь,плакать надо,и гнать всех,кто присосалса к спорту,раскатывают семьями по заграницам на деньги федераций а спорту достаются только копейки. Только слепой может этого не увидеть.

Владимир и Ирина,
Тут Вы не правы,люди всю жизнь группируются,тем и живы. Культура это другая тема и к группированию лишь косвено относится,тут ведь важно что является объединяющим и к чему стремятся по факту, а не на словах. Да и вообще бы я не смешивал реальную и интернетную жизнь.

Космос, Жаль, что здесь нет смайликов!) улыбнуло!)

Группироваться в кучки — для чего? Делить форумчан на чёрных и белых, на наших и ненаших — зачем! Для попыток ограничить чьё-то мнение, прикрываясь «овечьей шкуркой»!
Откуда это, почему — на мой взгляд от недостатка культуры! Вы же замечаете, друзья, как низко упал уровень элементарной культуры в массе населения страны! Точнее — «его упали» (но это уже другая тема). Стремление к группировкам, само по себе, уже показатель уровня культуры! Грамотному, достойному человеку, имеющему своё и уважающему чужое мнение — группировки не нужны! Он самодостаточен, в отличии от узколобых и примитивных. Группировки нужны тем, кто чувствует свою внутреннюю слабость — вот в чём дело!

Космос, Именно так! Поскольку на том же месте — должна была оказаться вся элита от Бьерндалена до Нойнер, а оказалась Катя ноги которой самое слабое место!

Юля, А видела бы ты как сейчас нападают на ту же Катю Юрьеву, которой и без того тяжело!?

Исай:« Мне очень фиолетово до ваших нападок на меня лично, но оставляю за собой право жестко отвечать на нападки на спортсменов, а также на людей, чья жизненная позиция мне близка.» — во-первых на тебя никто не нападает, а во-вторых я никогда не ругаю спортсменов(исключением был Волков ,которого до интервью после индивидуалки на ОИ я тоже всегда защищала), но председатель КДБ уже обвинил меня в том , что я гноблю Зайцеву...без оснований, абсолютно беспочвенно ,не приведя ни одной фразы ,цитаты из моих комментов — это такие добродушные болельщики ?

кост, ну жаренное жарят не большинство, а несколько единиц. Просто их отличает особое рвение ;-)

А насчёт вопросов..думаю если это будут какие-либо интересные факты из её спортивной карьеры, то будет интересно. А если ещё в форме кроссворда составить?

Исай, А я не о правилах сайта — да будет вам известно — что сайт — это тоже организация в своем роде! И что за это практика такая у тебя была, если ты элементарных, постулатов теории государственного устройства не знаешь, печально если ты находишься на государственной службе — теперь понятно почему мы имеем то что имеем — раз у руля такие специалисты находятся. Еще раз попрошу объяснить — что значит твой постулат — организация есть правил нет и что значит по твоему мнению злобно настроенное меньшинство — не то ли это меньшинство, которое затыкает другим рот — не дает высказать свое мнение и удаляет посты не согласных с их мнением не несущих в их адрес никакой оскорбительной тематики — вся эта процедура происходит в блоге так называемых ДОБРОДушных болельщиков — заметь ты написал здесь немало постов высказал свое мнение четко и ни один твой пост не был удален в отличие от блога ВАШЕГО ХОЗЯИНА — который подчеркивает свое положение в блоге на каждом шагу!

Багира,
Думаю это мало кого заинтересует. Большенству интереснее жареное пожарить.

кост, а я во всем стараюсь находить разумные зёрна :-)
Лично мне было бы интересно отвечать на подобные вопросы. А ещё интересней прочитать ответы на те, на которые не смогла бы ответить :-)

Космос, фото в студию, плиз :-)

Космос, Она и раньше была красавицей))

Алексей Алексеевич, «Объясняю — меня бы это тоже не задело — но речь идет о взятии на себя власти модератора — то есть если кому-то облеченному данной властью не понравилось твое или мое мнение относительно какого-либо события он может приравнять этот пост к клевете и лишить оппонента права голоса — как поступили вчера со мной и некоторыми другими пользователями на соседней ветке — никакого хамства там не было и в помине — сейчас мы имеем независимую администрацию сайта и все хотят чтобы она оставалась такой создание организации в организации со своими правилами — и властью — это первый шаг к перевороту и расколу.»

Захотят что то поменять нас не спросят и от какаких-либо клубов это не зависит.
Расколоть можно что то единое, а в инете общий венигрет и ни какого единства я не видел,везде кто то с кем то ругается и полно хамства и ничего с этим не поделать.
Ну а более конкретно-пройдёт недяля(месяц) эта тема сменится,будет ещё что то горячие для кого-то, и это уйдёт в тираж,и так до бесконечности-обрывки разговоров и хождение по кругу,толку ноль. Нельзя к инету серьёзно относится,убийство времени,зачем ещё нервы тратить?

Багира,
Да я посмеятся,а то развели телегу длиною с млечный путь.

Юля, раздражает — это когда всерьёз что-то воспринимаешь. Правильно кем-то подмечено — буря в стакане воды.
А потакание агрессивному воинственно злобному меньшинству приводит к печальным последствиям, не тебе ли это известно не понаслышке?
Предпочел не участвовать в дискуссии в Сашином блоге «О проблеме взаимопонимания, о праве выбора», ошибочно списав посты вашей неформальной группы на всеобщую нервозность перед ОИ.
Но в целом успешное выступление сборной России на ОИ загадочным образом не сказались положительно на настроениях группы товарищей.
Не следует приписывать КДБ то, чего нет в природе! Тем более вешать ярлыки о продажности и заказухе.
«Исай, твоя позиция предельно ясна — ты состоишь в КДБ» — повторяю, Юль, не существует членства клуба, а я искренне поддерживаю благие намерения и не прячась об этом заявляю.
Мне очень фиолетово до ваших нападок на меня лично, но оставляю за собой право жестко отвечать на нападки на спортсменов, а также на людей, чья жизненная позиция мне близка.
Уверен — мир где-то рядом))

Алексей Алексеевич, никаких теорий изучать мне не надо, государственное устройство знаю на практике. А правила сайта к этому какое отношение имеют?

кост, боюсь до той планки, что установил ты никто не дотянет. Если тебе только взять на себя роль гуру ;-) Кто лучше тебя знает её биографию? Если только она сама :-)
Если ты поместишь вопросы по её биографии, малоизвестные большинству, то на сколько из них смогут ответить форумчане?

Космос, Правильно!) Не зачем!)

Исай, твоя позиция предельно ясна — ты состоишь в КДБ и тебя просто раздразнил этот блог,который направлен на то ,чтобы на сайте не было никаких разрозненных клубов — сайт един, правила сайта для всех едины, администрация прекрасно справляется со своими обязанностями( это ваш КДБ только почему-то сомневается ) — смысла вашего клуба я не вижу никакого,как и очень многие на этом сайте, но тебя это почему-то раздражает. Вы же добродушные болельщики — почему же вы нетерпимы к мнениям других людей ? — Лес, ты ,ну остальные КДБ-шники пока молчат ...

Исай, да нет — это вы запутались — теории государства и права вы не знаете — берите учебник, читайте книжку — завтра проверю, а спать мне идти когда — я все же сам решу — хорошо!?)

Алексей Алексеевич, вы окончательно запутались в вопросе удаления постов. Ложитесь спать, а утром — штудировать правила сайта. Утро вечера мудренее))

Исай, Нет это не я это вы всерьез — с каких это пор вы пресловутыми тройками стали решать, что является клеветой, а что нет основываясь на личном субъективном мнении!? Общечеловеческие ценности — есть у всех только понимаем мы их по-разному — нетерпимость к чужому мнению — тоже входит в их число!? Какой организации нет!? Сайта или КДБ!? Загляните в любой учебник по ТГП — государство и право не могут существовать раздельно!

Алексей Алексеевич, «создание организации в организации со своими правилами — и властью — это первый шаг к перевороту и расколу.» Вы это всерьёз? Зарницей были увлечены или игрой в шпионов? Правила — есть, а организации — нет. А кому общечеловеческие ценности не знакомы или неприемлемы, нас поймет вряд ли, тем более воспримет.

кост, Объясняю — меня бы это тоже не задело — но речь идет о взятии на себя власти модератора — то есть если кому-то облеченному данной властью не понравилось твое или мое мнение относительно какого-либо события он может приравнять этот пост к клевете и лишить оппонента права голоса — как поступили вчера со мной и некоторыми другими пользователями на соседней ветке — никакого хамства там не было и в помине — сейчас мы имеем независимую администрацию сайта и все хотят чтобы она оставалась такой создание организации в организации со своими правилами — и властью — это первый шаг к перевороту и расколу.

Исай, Именно что никаких и никому клубов не надо. А таким вопросам надо бы задаться — иначе злоупотребление данными правами сведется к тому, что автору каждого блога будут петь дифирамбы и обсуждения вообще не будет никакого — в чем тогда будет смысл сайта — брать под козырек всем дружно и кричать ура или наоборот Фи! Вам это интересно будет!? — мне нет!

Алина, Клуб неформален и списочного состава не имеет, что смущает? Два человека, три человека, четыре человека... Вам сколько для убедительности надо? Да и вообще надо ли вам это?

Алексей Алексеевич, я ещё раз повторю: так поступают все авторы, это их право по правилам. Почему и отчего — не ко мне вопрос.

Багира,
А я не фан-клуб хочу,хочу КМН:)) ну или Ларису Ивановну,на край)) устав замутим и лозунги поднимем(«Даёшь обгон в каждой гонке!» «Позор отстающим!» и т.п. В политику пойдём,хватит молчать ,государство в государстве так государство в государстве,чё мы не люди что ли,пока шумят надо печь блинчики))

Алексей Алексеевич,
Я всю жизнь «один на льдине» и меня веселит вся эта серьёзность.
Чесно,мне не понятно в чём фикус пикус,ничего не изменися от любых клубов или типа того.

Исай, Спасибо за поздравление!) Вот и получается, что основной попыткой Еолана было не много не мало, а взять на себя функции администрации сайта, которая по вашему мнению не справилась со своей работой ввиду загруженности, мои посты никакого оскорбительного характера не носили, мое мнение хозяином данного блога было признано клеветническим, необоснованным на основе лишь его субъективного суждения — мне кажется этот вопрос может решать только администратор сайта, который — честь ему и хвала за это ото всех пользователей пока сохраняет независимую позицию, хотя подозреваю, что это ему дается весьма и весьма нелегко — мне кажется никому не этично брать на себя функции мирового судьи — поскольку у нас есть уже один судья и другого нам слава богу не надо — тем более, что точка зрения тех, кто хотел взять на себя эти функции, как моя так и ваша — пристрастна. Поэтом был рад заслушать ваше мнение и вашу информацию — значит вы за раскол сайта на клубы по интересам со своими внутренними правилами и второй властью, что противоречит принципу единства и независимости власти. Ваша позиция мне ясна — никакой другой от вас никто и не ждал.)

Исай, А тапочками в вас кидать никто не собирается — я более гостеприимный хозяин, чем тот о ком вы говорите — передайте ему пусть тоже приходит — его мнение также будет заслушано и если не будет содержать оскорбительных эпитетов ни в чей адрес — то останется как и посты других пользователей.

Исай,
«...клубу как двигателю благого быть,»

Что вы этим хотели сказать?Благое в этом клубе — что? И почему быть?
Когда там всего 4 человека?Это просто группа людей.

Алексей Алексеевич, с почином вас.
Касательно удаления постов. Любой автор блога имеет право удалить любой пост по своему усмотрению. И каждый из авторов этим правом пользуется всегда. Особо острые и неоднозначные блоги теряют до трети постов. Ваши претензии по этому поводу не имеют никакого смысла.
Касательно очень не полюбившегося КДБ. Одним только фактом размещения Eolanом блога о его создании он добился главной цели — к проблеме привлечено всеобщее внимание. В жаркие предолимпийские недели, во время проведения ОИ нервы болельщиков были натянуты как струна и мало кто стал контролировать свои высказывания. Не в укор администрации сайта многие из них остались не наказанными, с таким объемом текстовой информации в эти жаркие дни не справился бы никто. Но самое главное — многие и не могут быть наказаны по правилам сайта, хотя и являют собой смесь отсутствия элементарной культуры с типичным хамством.
Таким образом, господа, вы попались на удочку, вы стали нападать на Eolanа постами в блоге и в чате, на человека, который просто не испугался взять это бремя на себя, при этом высказывая мнение очень большой группы посетителей сайта, и моё вы знаете тоже. Может не все формулировки и продуманы, но идея сформулирована в общих чертах абсолютно верно. При этом КДБ не является формальной организацией и никакими дополнительными правами и привилегиями не обладает.
Поэтому спешу сообщить, что преследуемые цели достигнуты, клубу как двигателю благого быть, все мы скоро помиримся и будем спокойно обсуждать любой злободневный вопрос. Просто давайте будем друг к другу и к спортсменам получше относится.
И напоследок. Почему вы так остро воспринимаете вопрос тех или иных жалоб в администрацию сайта, возможность которых установлена правилами сайта? И не убеждайте меня, что никто из вас не использует эту возможность. Я не хотел бы ею пользоваться, но воспользуюсь не задумываясь при необходимости.
P.S. Теперь можете для разнообразия в меня тапочки покидать))

кост, фан-клубы спортсменов есть. Есть их профайлы, где фаны тусуются :-)

кост, вот видишь ты тоже начинаешь деятельность клуба с ограничений — вот я допустим не знаю биографии Магдалены Нойнер, но мне нравится эта биатлонистка и что мне места в твоем клубе не будет, а здесь идет речь о куда более серьезных вещах, что тревожит независимых пользователей индивидуалистов, к которым я себя причисляю — подмена определенными личностями функций модераторов и удаление постов с мнениями не совпадающими с мнениями организаторов и не носящих в себе никаких оскорблений — вот тебе было бы приятно, если бы твой пост с корректным выражением своего мнения удалили — не думаю — мой же пост как и посты других пользователей удалялись систематически — с присовокуплением нелестных слов «хозяина» блога неужели ты хочешь, чтобы все разошлись в кружки по интересам и
дружный сайт раскололся!?

Жека, Спасибо, улыбнуло))

Для этих целей я блог и создал...

Ребята, а давайте жить дружно! Ну, чессслово так эта война достала!
Алексей, какая картинка у блога классная! Добрая, светлая, позитивная...вот этого нам сейчас не хватает...очень!
rusbiathlon.ru

Да пускай будут клубы или типа того,я вот тоже хочу забацать Клуб Магдалены Нойнер(КМН)
Добровольцы на собеседование)) не знающих биографии прошу не беспокоится))

Галя:«Вот я понимаю, создали бы клуб поддержки наших спортсменов. Публиковали бы новости про них, писали блоги, собирали клипы, делали подборку фото про спортсменов, подборку интересных и малоизвестных фактов из биографии, брали бы вью с ними и прочее. Делали бы сайт интересней, сами бы делом занялись и другим показывали бы пример. Глядишь и культура общения бы выросла...» — Галь , согласна с тобой на все 100 процентов , но это не должны быть какие-то междусобойчики вроде КДБ — «всех несогласных с нами уволим ,забаним...»

Багира, Полностью с вами согласен — спасибо за высказанное мнение)

Юля, создание клубов по интересам это хорошо. Главное, чтобы действительно был интерес к обсуждению, а не к троллингу в адрес форумчан. Что мы наблюдали последнее время? Группа пользователей активно начала «перемывать косточки» форумчанам, чьё мнение не вписывалось в их критерии. Вместо обсуждения событий банальные сплетни (от того, что отрыто писали, сейчас я тебе в личке по неё таакое расскажу) до прямых провокаций и оскорблений. И это те, кто бьёт себя кулаком в грудь и кричит на всех углах какой он добродушный и добрый :-))
Вот я понимаю, создали бы клуб поддержки наших спортсменов. Публиковали бы новости про них, писали блоги, собирали клипы, делали подборку фото про спортсменов, подборку интересных и малоизвестных фактов из биографии, брали бы вью с ними и прочее. Делали бы сайт интересней, сами бы делом занялись и другим показывали бы пример. Глядишь и культура общения бы выросла..
И вообще, прежде чем обсуждать других (да и приемлемо ли это для порядочных людей?) надо посмотреть на себя, любимого и самому не нарушать правила.

Измени себя и мир вокруг тебя тоже измениться..

LES, Как раз нужен — позвольте вам возразить и исчезнет он после того как исчезнет ваш, отличие его состоит в том, что я не стираю ваш пост — можете высказываться сколько угодно в пределах правил без оскорблений — в то время как ваша тройка с данного блога несогласные посты удаляла.

« а нужны ли нам какие-либо клубы и кружки по интересам на уже самодостаточном сайте со своей тематикой (новости спорта и их обсуждение форумчанами-болельщиками), со своими правилами, которые установлены администрацией данного сайта, и за нарушением которых следит администрация, пресекая эти нарушения и следящая за сохранением благоприятного климата на просторах Русбиатлона?»
... Нет не нужны и блог этот тоже не нужен.

Вопрос поставлен правильно...
КДБ похож на кружок вышивания крестиком на текстильной фабрике. :-))

Алексей Алексеевич, уже писала в другом блоге по этой теме. Сделаю перепост оттуда.

Я на сайте 4 года. За это время, на мой взгляд, сайт сильно изменился. Как от тематики (появилось много дополнительных разделов и не только о спорте), удобства пользования (возможность вставлять прямые ссылки на фото, видео, личная переписка и пр), так и само сообщество. Стало больше конструктива, анализа, различных мнений именно по ситуациям в биатлоне. Меньше межличностных «боданий» и меньше деструктива в адрес спортсменов, тренеров и форумчан. Но как говорят, в семье не без урода. Всегда появляются те, кто нарушает правила сайта. Сознательно или в запале. Надо повышать культуру общения, но без фанатизма. Показывай личным примером.. На сайте есть замечательный человек, Светлана. Она когда-то сказала мне примерно следующее..
«Я пришла на сайт и дала себе слово никогда ни про кого из спортсменов плохо не писать».
И, действительно, никогда ничего подобного не писала. Просто радуется когда складывается и наши показывают результаты. И когда мне иногда хочется написать что-то более резкое..всегда перед глазами её лицо и в ушах её слова..
Да, я не ангел и иногда могу писать довольно жёстко, но не будь Светланы, как знать, может быть тоже переходила бы грань, которую переходить никому не стоит..

П. С. Относительно всяких клубов по зачистке.. Был здесь уже один..где он? Шариковы и Швондеры сайту не нужны. На мой взгляд модерация прекрасно справляется и без них. А самодеятельность в виде цензуры других постов по своему образу и желанию ни к чему хорошему не приводила и не приведёт.

Каринцев Алексей Иннокентьевич, спасибо что выпустил в свет этот блог. Моё мнение таково — русбиатлон вполне самодостаточный спортивный сайт , который существует уже 10 лет . Каждый посетитель , который регистрируется на сайте,знакомится с правилами ,которые установлены администрацией и — или соглашается с ними и соблюдает данные правила, или регистрируется , но систематически нарушает .
Для того чтобы следить за обстановкой,которая складывается в ходе диалога посетителей, существует администрация — она уполномочена пресекать нарушения и наказывать нарушителей правил. Создавать какие-то клубы и коалиции внутри сайта я не вижу никакого смысла , так как это действительно получается государство в государстве ?
А если каждый решит создать свой клуб по интересам ,во что превратится сайт — в кусочки разрозненных клубов ?

Каринцев Алексей Иннокентьевич, полностью вас поддерживаю — спасибо за разрешение публикации — обещаю проследить ходом обсуждений...

Ребята, пожалуйста, помните о правилах сайта. Т.к. свобода слова выпускаем и этот блог, но если опять будут перепалки, то и блог удалим и в ЧС отправим нарушающих правила сайта. «Кто предупрежден, тот вооружен».