Проекты письма болельщиков в органы власти

Дмитрий, ну ты не забывай: колдоговор никто не отменял. В акц обществе работу потерять легко.

Дмитрий спрашивает: …имеют все-таки право написать письмо хоть президенту РФ минуя администарцию и профсоюз?

Ответ: Могут собраться в нерабочее время, за пределами предприятия на собрание. Лично присутствовать и подписываться лично, но не виртуально. За нарушение больно бьют.

Даки, ну ты же сам прекрасно понимаешь, что это не есть хорошо. Ведь во главе любого «профсоюза» можно завсегда поставить «свояка» (как обычно и делается). Предполагаю, что рабочие завода ГАЗ имеют все-таки право написать письмо хоть президенту РФ минуя администарцию и профсоюз. ;-)

Dmitry. Комментарий по примеру ГАЗ. На заводе есть трудовой коллектив, существует коллективный трудовой договор, профсоюзы, ну и администрация конечно. Минимум три субъекта взаимоотношений. Там просто так, в лице «Вася Пупкин», субъект самостоятельно не действует.
Так к слову пришлось.

Дарси, ну зачем же так старомодно? В принципе достаточно указать свой ник и сайт, на котором он зарегистрирован. И заметь, и все те, кто переживает, что «подозрение» упадет на них, хотя они категорически не согласны с письмом, окажутся тут совершенно ни при чем. То есть письмо будет подписано конкретными посетителями сайта. Так устраивает?

Балицкий Руслан Николаевич, vicc,
понятно. В комментах, кажется, тоже больще склонялись к 1 варианту.
Попробуем объединить.

Ида, да. Но не расширить, просто взять кусок из второго и вставить.
Кстати, а где Багира?

Согласен на 100% с первым вариантом. Не надо нам ё-президентов, ё-тренеров, ё-специалистов и ё-спортсменов...
Ваше имя: vicc

Дарси, ну давай тогда с другой стороны подойдем. Вот например собрались активисты на каком-нить заводе, скажем «ГАЗ», написать письмо пусть тому же Путину, например, с требованием поднять зарплату. Как они будут подписывать свое письмо? Просто «Вася Пупкин»? Странно ведь как-то, согласись. Получается некий «сферический конь в вакууме». Конечно же они кроме своих данных укажут откуда они вообще обращаются. Пусть даже и часть людей «ГАЗ» довольна своими зарплатами, или считает, что поднять их в силу каких-нить обстоятельств нереально, и поэтому все это пустое — т.е. не поддерживает письмо. Разве не так?

Балицкий Руслан Николаевич,
Вы имеете в виду, чтобы в первом варианте больше сделать акцент на Кущенко?

А нельзя про кущенку в первый вариант? Он мне лично больше по нраву, а вот любимца нашего там нет

Dmitry, я написала ПРОШУ, а не тре.бую.
Почему же анонимное, если вы намерены указывать свои фамилии, имена и отчества.
А просьба к вам потому, что многие посетители сайта не поддерживают написание писем.

Дарси, такие требования может выдвигать только автор сайта — КАИ. А почему у тебя такое пожелание возникло? Если не секрет конечно. Депло в том, что оно тогда какое-то уж очень анонимное получается

Dmitry, мне в принципе нравится твой вариант. Я бы за него за основу.

Dmitry, а я не тре.бую от вас не писать письма, а прошу подписываться не ссылаась на сайт.

Дарси, напишите свое письмо. Ну пойми же, что один человек не в праве требовать от другого не писать письма. Это ведь нонсес! Далее — мы болельщики биатлона? Болельщики! Мы с этого интернет-ресурса? Да! Все логично, включая подпись письма. :))

Dmitry,
между прочим, первый вариант письма всего на 2 страницы. Можно сократить, но линию того, как Пихлер поработал и его результатов нужно усилить, хоть немного.

Согласен с Димоном. Постарайтесь на одной странице. Предложения должны быть чёткие, резкие как укол шпагой.
У вас всё получится!

Dmitry, и как Вы себе представляете второе письмо?
Тем более, Вам говорят, что многие ПРОТИВ писем!

Еремеич, у тех, кто считает по-другому, есть ничуть не меньше возможностей для написания альтернативного коллективного письма. Даже наверное намного более грамотное! :)) Причем также от имени биатлонных болельщиков с этого тырнет-ресурса.
P.S. Ида, насчет подробных описаний — не увлекайся. Властьимущие — люди очень занятые и решающие гораздо (на их взгляд) более важные задачи. Поэтому письмо на несколько страниц имеет очень большие шансы быть выкинутым в мусорное ведро без ознакомления.

Соколов Владимир Еремеевич,
я не вижу никаких проблем в том, что мы называем себя болельщиками биатлона с сайта РБ, ведь письмо будет подписываться конкретными людьми.

Всем привет.
Припозднился на работе. С интересом прочитал сегодняшнюю переписку, будем уже потихоньку творчески весь этот материал перерабатывать. Всё же мнения разнятся в нюансах, угодить каждому невозможно, будем делать некую квинтэссенцию сказанного.
У нас немало сторонников, как я вижу. Рад конструктиву и мирному ходу обсуждения.
Очевидно, надо учесть замечания ребят, не разделяющих нашу с Вами точку зрения, в плане подписи этого письма только частью РБ-болельщиков и коллег.
По-прежнему, надеюсь, что несмотря на разницу во мнениях, антагонизмов между всеми нами, такими разными , не возникнет, и мы продолжим в дальнейшем наше увлекательное общение на РБ-ресурсе без особых потерь и на самые разные, в том числе и консолидирующие нас темы.

Dmitry,
мне нравится, но я бы усилила линию Пихлера, более подробно описав, что он сделал с командой, как он ее натренировал (как в 1-ом варианте).

По В. Польховскому соглашусь с некоторыми болельщиками. Реально, ему в самом начале намекнули, чтоб он не лез в дела Пихлера, что он и сделал, тем самым проявил беззубость и малодушие. Поэтому по совокупности, с учётом выступлений мужиков, в отставку его отправлять пока рановато, но к ответственности призвать обязательно надо.

Предлагаю заменить абзац:
Главный тренер сборных команд по биатлону В. Польховский, в обязанности которого входили непосредственный контроль за тренировочным процессом, совместное планирование работы с тренерами сборных для достижения успешных результатов, также должен понести ответственность за такие результаты сборной и уйти со своего поста, как человек, не справившийся со своими обязанностями.

На:
Главный тренер сборных команд по биатлону В. Польховский, не выполнивший своих должностных обязанностей по контролю над тренерской деятельностью В. Пихлера также должен понести ответственность за провальное выступление женской сборной команды России.

Даю предложение в стиле: «Короче, Склифософский!»
P.S. Ладно, ща скомпоную письмо таким, каким я его вижу.

= = = = =
Мы, болельщики сборной России по биатлону, уже не в первый раз обращаемся в органы государственной власти с просьбой рассмотреть вопрос о деятельности общественной организации Союз биатлонистов России (СБР), ответственной за развитие биатлона в нашей стране.
Россия — хозяйка Зимних Олимпийских игр Сочи-2014. Для нашей страны традиционно одним из самых коронных и медалеёмких видов спорта всегда являлся биатлон. Именно большое количество завоёванных медалей в биатлоне будет способствовать победе России в общекомандном зачёте среди стран-участниц олимпийского форума. Однако результаты, демонстрируемые нашими биатлонистами в последние годы, заставляют сильно усомниться в успешности их выступления на домашней Олимпиаде.
Особенно шокировали результаты, показанные на Чемпионате Мира 2012г. в немецком Рупольдинге, где нашей мужской и женской сборной удалось завоевать всего лишь по одной бронзовой медали из 33 (тридцати трёх) возможных наград! Такого провального выступления российской сборной ещё не было.
Действия нынешнего руководства федерации биатлона, носящей статус «Общероссийской общественной организации Союз биатлонистов России», занявшего свои посты в 2008г., за прошедшие четыре года не только не улучшили спортивные показатели, а наоборот, показывают явную тенденцию к их ухудшению.
Президент СБР Прохоров М. Д., ссылаясь на личную занятость совсем небиатлонными проблемами, фактически устранился от руководства федерацией, передоверив эти функции исполнительному директору СБР С. Кущенко.
С. Кущенко, являясь человеком далёким от биатлона, тем не менее осуществлял решение кадровых вопросов по своему усмотрению. Именно с его подачи на должность старшего тренера женской биатлонной сборной был принят немецкий гражданин В. Пихлер, не имеющий профильного образования и соответствующей лицензии на своей родине, не говоря уже о стране пребывания и работы — России! Это назначение не прошло обязательного утверждения в Минспорттуризма России, то есть фактически не является легитимным. Фактически женская биатлонная сборная команда страны была отдана под руководство неизвестного для Минспорттуризма России человека. Попытки Минспорттуризма России в течение сезона хотя бы ознакомиться с тренерскими планами подготовки спортсменок не увенчались успехом — этот «тренер» проигнорировал тре.бование Минспорттуризма России.
Результаты такой «работы» привели к закономерному провалу женской сборной России на чемпионате мира в Рупольдинге, несмотря на то, что Пихлер неоднократно обещал показать достойный результат именно на ближайшем чемпионате мира. В отличие от мужской сборной, где в этом сезоне не выступали несколько сильных спортсменов, и которая, тем не менее, по ходу сезона (за исключением ЧМ) показывала обнадеживающие результаты, женская сборная осталась практически без изменений, и по своим результатам выглядит все более бесперспективной.
Как получилось так, что при «99,9% финансировании государством биатлона» (озвучено на российском телевидении министром спорта Мутко В. Л.) Минспорттуризма фактически потеряло контроль над ситуацией, по крайней мере, в части подготовки женской сборной команды страны? Несут ли хоть какую-то материальную ответственность руководители СБР за провальные результаты нашей сборной? Если нет, то как получилось так, что чиновники, отвечающие за распределение государственных стредств, оказались фактически безответственны? Какие шаги собирается предпринять власть, чтобы вернуть ситуацию в русло здравого смысла (особенно на фоне обозначившейся в последнее время борьбы с коррупцией)?
Учитывая, то обстоятельство, что результаты сборной России по биатлону ухудшаются уже не первый год, мы тре.буем немедленной отставки исполнительного директора СБР С. Кущенко и старшего тренера женской сборной по биатлону В. Пихлера
С уважением, болельщики сборной России по биатлону с сайта rusbiathlon.ru

Dmitry, а что именно по Пихлеру ты предлагаешь сократить из 1 варианта?

Ида, тут два варианта, в какой из них все-таки за базовый принимается? Ты провентилировала ситуацию на этот счет? Мне кажется, что второй лучше тем, что короче (ты посмотри, сколько всего про Пихлера в первом варианте), а первый лучше тем, что там сформулированы тре.бования, которых во втором варианте нет.

Я бы взял второй вариант за основу, немного усилил бы его «по Пихлеру» (выборочно из первого варианта), и вместо риторических вопросов в оконцовке сформулировал бы наши тре.бования

Dmitry,
Кущенко — однозначно. Надо будет сделать ударную формулировку. Напрягись, пож-та.
Пихлер — ест-но.

Ида, ну отметить можно. Требовать отстранить сразу троих — наверное перебор уже. Я все-таки за Кущенко (считаю, что он главный, и если бы не он, то Пихалыча может и не было бы у нас). Ну и за Пихалыча.

Dmitry,
думаю, что про Польховского нужно отметить, что он разделяет полную ответственность за то, что произошло в командой, а про «отстранить» снять, сами разберутся. уже несколько таких предложений.

Наверно, завтра уже можно будет вывесить отредактированный вариант, т.к. по сути, вроде, согласие.

Ида, согласен с Шахматистом. Хотя «усомниться в вероятности победных выступлений» заменил бы на «усомниться в успешности выступления наших биатлонистов». Еще что-нить из моих предложений учтем? ;-)

Dmitry,
по первому пункту. Шахматист предложил и, думаю, так и можно изменить формулировки:

Было: «Россия — хозяйка Зимних Олимпийских игр Сочи-2014. В пяти из всех представленных на Олимпиаде видов спорта: скоростной бег, лыжные гонки, биатлон, горнолыжный спорт, шорт-трек, будет разыгрываться треть из всех 98 комплектов наград. Для командной победы страны-участницы достаточно выиграть всё золото в одном из этих видов. Только в биатлоне российские спортсмены могли достойно соперничать и традиционно занимали высокие места. Однако результаты, демонстрируемые нашими биатлонистами в последние годы, заставляют сильно усомниться в вероятности победных выступлений на домашней Олимпиаде.»
Будет:
Россия — хозяйка Зимних Олимпийских игр Сочи-2014. Для нашей страны одним из самых коронных и медалеёмких видов спорта всегда являлся биатлон. Именно большое количество завоёванных медалей в биатлоне будет способствовать занятию первого места в общекомандном зачёте среди стран-участниц олимпийского форума. Однако результаты, демонстрируемые нашими биатлонистами в последние годы, заставляют сильно усомниться в вероятности победных выступлений на домашней Олимпиаде.

Попробую еще раз.
1. Я не понимаю, причем здесь пять видов спорта, и причем здесь завоевать все золотые медалив ОДНОМ из видов? Кстати, откуда такой странный тезис о том, что если завоевать все медали в одном из этих пяти видов, то мы побеждаем в общем зачёте? А если наш конкурент завоюет все медали в остальных видах? Короче полная ерунда написана, на мой взгляд.
Мы ведь ведем речь о биатлоне, поэтому так и нужно говорить, что в нём нужно выступить хорошо, т.к. это очень медалеёмкий вид спорта.
2. Считаю, что Вилухина тоже выступила достойно в этом сезоне. Нужно так и сказать. И отметить при этом, что они гораздо меньше тренировались у Пихлера по сравнению с теми, кто провалил сезон
3. Не стоит просить «разъяснений», нужно ТРЕ. БОВАТЬ отставки Кущенко и Пихлера. Иначе всё закончится очередным интервью-«разъяснением» от какого-нить Мутко. Требование об отставке Кущенко пока сформулировано слабо и невнятно. Пока просто написано «мы уже второй год ставим вопрос...» — а это не требование, а констатация факта. Нужно сказать чётко, что мы тре.буем немедленной отставки Кущенко, пока этот товарищ окончательно не угробил то, что осталось от нашего любимого вида спорта.
4. Хотелось бы обозначить и другие проблемы, хотя бы кратко.

Полностью поддерживаю 1 вариант письма. Просить счётную палату проверить финансовую деятельность СБР.
Есть большие сомнения,что письмо дойдёт до Путина,поэтому есть смысл направить вариант в ГОСДУМУ .

«То, что человек не справился со своими обязанностями — это есть.»
Боюсь, что под руководством Кущенко не справится любой тренер, и дело не в Польховском или Барнашове. Можно конечно потратить еще один сезон и убедиться, что третий тренер тоже не справился. Но думаю, что лучше все-таки тре.бовать отставки Кущенко.
Первый вариант письма слишком длинный, на мой взгляд. Во втором не сформулировано никаких требований.

Приходится ещё раз повторить, что в нашем биатлоне две основные проблемы. 1. Провальная работа Пихлера (под крылышком ё-рулевых). 2. Непрофессиональная работа иностранных сервисменов. На этих пунктах и надо сконцентрироваться. А не делать так, что нос вытащил — хвост увяз... Если комплексно не решить эти вопросы, то чехарда будет бесконечная. Зачем оставлять лазейку для будущих конфликтов с иностранными сервисменами?

Ida,мне кажется в моем предложении нет противоречия с Вашей точкой зрения, ведь Вилухина показала неплохие рез-ты выступая именно за команду А, а то, что вначале она не готовилась с этой командой, с моей точки зрения, лишний раз подчеркивает «профессионализм» В. Пихлера, это не более чем мое дополнение и категорически настаивать на нем я конечно не буду.

apr1952,
дело в том, что там речь идет именно о команде «А», которую изначально готовил Пихлер. Мы говорим именно о судьбе этой команды.

Считаю нужно добавить, что в женской команде неплохие результаты показала еще и Вилухина и особо отметить, что они с Зайцевой вначале готовились отдельно от команды. По мне первый вариант получше.

Гриша,
а я считаю, что самая главная проблема — это руководство СБР, непрофессиональное, бездарное, неэффективное, тормозящее развитие биатлона. Пихлер — просто самый возмутительный пример. Но ведь именно руководство СБР пригласило Пихлера, и сервисеров тоже.

В нашем биатлоне две главные проблемы.1. Пихлер женской команде (с ё-рулевыми), проваливший сезон. 2. Иностранные сервисмены, некачественно готовившие к стартам лыжи. Вот это крайне необходимо и отразить в письме.
Прежде, чем работать со спортсменом психолог должен выяснить ситуацию (поработать) с тренером. И как он будет работать с Пихлером, на каком языке?
Дельные предложения Е. Казакова.

Предлагаю дополнить конечный вариант письма:

«Отдельно стоит вопрос о должности »государственного тренера России по биатлону«, назначение которого на должность также производится Минспорттуризма (по представлению СБР).
Назначение на эту должность в 2011г. Барнашова В. М. иначе как неприкрытой насмешкой над болельщиками биатлона назвать нельзя. Того ж.е Ба.рна.шова В. М. прямо накануне этого назначения с треском отправили в отставку с поста главного тренера сборной России по биатлону за »крайне неудовлетворительный сезон 2010-2011« на заседании СБР. И тут же сам СБР рекомендует его в Минспорта. Кстати, его (также, как и сейчас немецкого специалиста) в сентябре 2010г. утверждали главным тренером сборной России »вплоть до Олимпиалы-2014 включительно«. Помимо указанной выше должности, оказалось, что Барнашов В. М., уже так »ярко проявивший« себя как главный тренер сборных команд, занимает ещё и должность »Председатель тренерского совета Союза биатлонистов России (СБР)«. Всё это вызывает у нас, мягко говоря, недоумение.»

Алина: «...четко сказал Прохоров-пока я буду здесь- будет и Пихлер». ---На это мы чётко должны сказать, что результаты команды Пихлера в этом году провальные, а это говорит о несостоятельности Пихлера в нашей стране как тренера.

Очень дельные замечания Шахматиста.

Алина, народ полномочий не просит, он их берёт в критических ситуациях.

Отличное письмо и добавить от Олега Васильевича наработки. Очевидно многим,что Сочи провалим с Прохоровым и ему подобным Пихлером-их цель деньги,а не победа. Сколько же вложил «личных» средств: ё-олигарх и ё-президент СБР...?!
В сравнении с бюджетом «на биатлон» от государства... (на что тратился Прохоров...в 2010-2011-2012 годы свои «ресурсы»... что в итоге ИМЕЕМ в БИАТЛОНЕ?).

Ida, с этим, как раз, всё понятно. Прохоров ясно сказал, что Пихлер-лучший тренер мира. Миша выбрал себе игрушку, которую считает самой лучшей и купил её. Проблема в том, что он уже не маленкий мальчик и у него уже так просто ничего не отнять. Капризы больших мальчиков стоят дорого и они готовы их защищать.

maripous,

две полезные новостные ссылки:
sports.ru
rusbiathlon.ru

В «биатлонном царстве» события развиваются независимо от нашего предложения по «письму», но как же интересно!

maripous,
про выговоры и т.д. не серьезно. Получается, они провалили, их надо поругать и т.д. Лучше тогда вообще этого не касаться. А касаться очевидных проблем.

Вот то, почему эксперименты Пихлера находят поддержку в СБР, и при таких результатах руководство говорит о том, что он в любом случае останется, вот это вызывает возмущение. И понятно, почему мы обращаемся в высокие инстанции.

Старый друг биатлониста, я же не говорю, что всё письмо нужно посвятить одному Пихлеру. Критику можно навести по всем желаемым пунктам, но требование отставки сразу всех и вся воспринимается, как истерика. В отставку-одного-двух особо неугодных, а всем остальным выговор и лишить премии по итогам сезона. Кстати, по-моему хороший пункт- финансовая заинтересованность не только по хорошему результату, но и по плохому

Подготовить письмо с отсылкой и СМИ ДО ПРЕДСТЯЩЕГО заседания тренерского совета с СБР (до 28.03.12).

Разбираться с работниками не надо, но, указывая на плох.у.ю работу СБР , надо указать и на явно провальную работу сервисменов. Из-за них наши мужчины, успешно выступавкшие (в отличие от прошлого сезона) на КМ, на ЧМ взяли только одну бронзу (в отличие от прошлогоднего серебра).