Состав сборной России на 4 этап Кубка мира по биатлону в Оберхофе

Ирина, да, «не хватает, распоряжения с самого верха или ждут пока их встряхнут?» Самым верхом оказались ВАДА, МОК, IBU. И эти организации оказались в силах «встряхнуть» весь наш спорт. Попытки встряхнуть продолжались десять последних лет. Трясли аккуратно, но наших чиновников не проняло, думали слабо им с нами справиться, мы великая спортивная держава. Начали трясти сильнее, стали отстранять целые команды, а не отдельных спортсменов, зашевелились. Чем всё закончится пока неизвестно. Мировому спорту и международным федерациям эти скандалы тоже не нужны и наносят ущерб, но уже достала эта безнаказанность и где то даже они перегибают палку. Кстати первыми «встряхнули» серьёзно не наших, а финскую лыжную федерацию.

Elen, надо ещё 8 лет покатать, чтобы вы были удовлетворены полноценным сезоном?

Natalina, судя по тому, что вы здесь пишете, белочка регулярно приходит к вам в гости. Ещё раз: по себе людей не судите! Мне всё равно, кто ваши любимчики, а кто нет. Вы такой кадр, что сегодня они любимчики, а завтра всё поменяется с точностью наоборот.

Таша, с чего вы взяли, что Волков мой любимчик? Даже забавно, белочка прискакала к вам? Мои любимчики прописаны у меня в профиле, с момента регистрации! Теперь вот кроме Шипулина и к Бабикову испытываю чувство симпатии, а с того сезона и к Акимовой, как показывает практика чутье и вера в спортсмена меня не подводят

елена, тут ведь дело не в том, кого можно, а кого нельзя купить. Дело в том, что Лёше нужно быть на голову сильнее других, чтобы закрепиться в команде на КМ. А с этим пока не всё так гладко. Поэтому, чем рваться через ИВ, он предпочёл более спокойный вариант. И, видимо, прав. Потому что те, кто отобрались через ИВ, так до КМ пока и не доехали.) Касперович, когда говорил, что Волков отобрался на следующие этапы, по моему, ясно дал понять, что на КМ Лёшу никто не ждёт.

Таша, не достало ещё сказки про Лёшу и 8 сезонов рассказывать? Приведите пример нет, не 8-ми, а ОДНОГО полноценного сезона Лёши на КМ, когда можно было бы говорить о его реальном месте в тотале.

Natalina, ваш Волков путешествует 8 лет и ни разу не был в топ-20, ничего вас не смущает в его путешествиях? Глазырина 30 в тотале, это не результат, но ту же Слепцову с грязью смешали такие, как вы, хоть она привезла 16 личных медалей за всю карьеру в отличие от той же Глазыриной и других девушек.
С чего вдруг Шипулин, Цветков, Бабиков должны ехать на ИВ, если парни завоевали медали на КМ. Елисеева взяли решением ТШ. Вопросы остались по Шопину и Волкову, почему их не было на ИВ? И при каком раскладе любимчики или не любимчики? Я точно также критикую и Бабикова, и Шипулина, но отправлять их на ИВ-абсурд, который может прийти в голову только вам.
Ещё раз, дама, по себе людей не судите! Сленгом своим пестрите на Спорс ру. Там вам самое место!

Конечно нужно бороться с допингом у себя, но при таком навале, как Путин сказал — где прозрачность WADA? Какой то Макларен, по сути не имеющий к ней отношения, прессинг через СМИ, а все знают как работают СМИ, жаренность фактов, рейтинг и проплаченность во главе угла, на правду всем плевать, нужно поднимать вопросы по ТИ в спорте, исключить их как класс, но и себя тоже чистить нужно, чего не хватает, распоряжения с самого верха или ждут пока их встряхнут?

Саль, если бы Логинов признал публично, что это его вина, то на спортивной карьере крест был бы поставлен. Слишком допинг серьёзный. А пробиться в сборную и так он пробился бы. Но для этого пришлось бы путь того же Цветкого пройти. А на ОИ хотелось. Тем более внутри страны ничего не грозило ему. Отсидел два года без стартов и всё. Вот безнаказанность по большому счёту и делает привлекательной мысль, что можно не совсем честными методами в сборную пробиваться.

Dmitry, Дим, я думаю в конце концов все устаканится. У нас в 2016г. было около тридцати ТИ, возможно в 2017г. их будет около 100. Не такие уж у нас дремучие спортсмены, многие пользуются услугами иностранных врачей. Бороться нужно с вопиющими фактами, с мамзельками Вильямс, нарастившими мышечную массу, с Байлз, с норгами и их астмой. По-моему подвижки в этом отношении будут, если наши чиновники будут бить на публичность ТИ.

Действительно имеет место быть перекос в отношении забора проб у российских спортсменов. Но где сей час нет этого перекоса, в каких областях?

Не будем же мы из-за этого хлопать дверью на международных соревнованиях?

Таша, с чего по вашему должна Глазырина ехать на ИВ если 3 из наших, тогда гоните на ИВ четырех лучших, то биш Цветкова, Бабикова, Елисеева и Шипулина!
Не надо так рьяно и неоправдано защищать своих любимчиков! Я очень болею за Кайшеву, но мне и в голову не приходит, оправдывая ее выгонять 3 лучших! Опохмелитесь!

Вот будет Кайшева 5 из наших, я ее своей верой тащить не буду на КМ. Пока что она в своей первой даже гонке была не худшей из наших на КМ, не как ваш любимчик Малышко, 3 года в сборной ноль результатов, путешественник, блин!

Таша,
просто считаю, что при 3ех этапах без дерганья на КМ, как минимум, Кайшева, показала бы результат не хуже Слепцовой. Шумилова за одну гонку показала результат, который Света осилить так и не смогла пока. А у нее есть море оправданий кроме того, что она не тянет.
Бабиков бегает 1ый полноценный сезон на КМ. До этого, если не изменяет моя память, было по несколько этапов на КМ за сезон. Как показывает практика, опыт на Кибу и на юниорских этапах, многое не значит. Уместно будет сравнить их после окончания послеолимпийского сезона. Не раньше.

Таша, отбор был один. Первый этап КЕ. Всё остальное время спортсменов контролировал ТШ. Ты же не входишь в ТШ, Наташа?! Поэтому мы можем судить исключительно по официальным стартам. Так?

Dmitry, хронологию событий напомнить? Про биатлон исключительно. На ЧМ в Эстерсунде попалась Моисеева. Никаких санкций применено не было. Но проверять стали. В результате попались Юрьева, Ахатова и Ярошенко. Соответственно стали проверять ещё больше. Попались Старых с Юрьевой. Причём Юрьева вторично. И Вы хотите, чтобы после такого нас стали меньше проверять? Да Вы оптимист. Да и причину со следствием путаете. Мы не попадаемся, потому что нас чаще проверяют, а нас чаще проверяют, потому что мы попадаемся. И чем чаще мы будем попадаться, тем чаще нас проверять будут. И не надо говорить, что к нам уж так погано относятся. Финскую вон федерацию всю лыжную дисквалифицировали в своё время и ничего.

Dmitry, твои объяснения нам ни на что не могут повлиять. Объяснять нужно им, а они нас с тобой не слышат. Мы болельщики даже можем им угрожать (есть здесь и такие), а толку то, кто нас боится?

Саль, да, у Светы не всё получалось на КМ, но это не самый худший вариант из имеющихся девчат. Что касается Глазыриной, то не считаю 30 место на КМ выдающимся результатом. Критерии у нас своеобразные очень. Посмотрим, конечно, что покажут дечата в таком в составе.
Кстати, у Бабикова опыт выступления на 3 ЧЕ, может, и больше, уже лень было в стате смотреть, выкатывали его 2 сезона на КМ, этот уже 3, так что парень он с опытом.

Natalina, по себе что ли судите?

LES, а я всем объясняю, что до тех пор, пока WADA будет крышевать прием допинга «правильными» спортсменами — ничего хорошего не выйдет.

Natalina,
спасибо. По Логинову я действительно упустила инфу. После отпуска не просмотрела протоколы Кибу, а только КМ.

Dmitry, и как ты направляешь свою энергию на борьбу с разрешенным приёмом лекарств иностранными спортсменами? Дай совет куда и как направлять энергию, как её аккумулировать и в каком виде направлять, адресок, пожалуйста. Я направляю энергию на борьбу с допингом у нас в стране: пишу о своей позиции здесь например, высказываю своё мнение при общении с друзьями, бывшими спортсменами которые сейчас работают тренерами и спортивными функционерами. А как повлиять на Сирену В., Фуркада или даже на Домрачеву (у неё та же болезнь была что и у Фуркада) я не знаю, научи. А то — гнобите, гнобите.

Саль, у Логинова есть право стартовать на КМ, так как в этом сезоне он уже набрал нужные очки на КИБу, заняв 4 место в одной гонке.

Что касается спора с Ташей, смею заметить, что человек не понимает, что Глазырина 3 из наших в ОЗ и по критериям автоматом отбирается на 4-5 этапы. Не стоит это доказывать человеку, если он не вкуривает с первого раза.

Но, как показывает практика, критерии отбора это просто писулька на бумаге, когда ТШ выгодно выбрать тех спортсменов, да они еще типа и по критерию проходят, тогда ТШ обязательно сделает акцент «ПО КРИТЕРИЯМ ОТБОРА», а так это бла-бла-бла

Dmitry,
тогда наверняка бояться. Я просто упустила тот момент, что у Логинова есть квалификация. Думала, поэтому он на Кибу, а потом на КМ поедет.

Саль, боятся просто. ведь по «критериям» именно он отобрался на КМ
Хотят еще «подружить» немного. Без работы сейчас никто оказаться не хочет. Чай не СССР все-таки.
Посмотрим, к чему это приведет

Иола,
уже есть? Круто. Тогда для меня неожиданно, что он еще не на КМ. Может выждать решили и посмотреть на реакцию.

Саль, да есть у Логинова уже квала от КИБУ! не в ней дело

Таша,
если Вы внимательно читали мой комментарий, то не увидели бы там ни намека на то, что я недовольна видеть Малышко в Оберхофе. Иначе бы об этом прямо написала. Наоборот, я написала, что Света должна доказать свое право, как Малышко уже доказал (первым местом). И, если она на Кибу выиграет, то мои вопросы отпадут сами собой. У меня есть любимые спорсмены, за которых я болею не только в радости, но и в горе, многие годы. И я не пропихиваю их в комментах в обход всех правил или критериев, только по тому, что они мне нравятся. Максимум, что я пишу, что мне хотелось бы увидеть их в сборной или желаю им скорее вернуться. Мне все равно на Глазырину, но она по критериям вполне проходит. Не я их пишу. На данный момент, в женской сборной у меня 2 любимые спортсменки-Сливко и Миронова. И я не считаю, что Миронова прошла в сборную заслуженно. Но я рада, что в нее поверили и дали шанс. У Бабикова 1ый полноценный сезон- а у Слепцовой какой? Вот через столько сезонов будет уместно их сравнивать.

Карагодин,
насколько я помню, то в обход Кибу на КМ пропустили Пидгрушную и Гаспарин. И разрешили Домрачевой. Остальные этот этап не пропускают. Может и есть что-то еще, но я об этом не знаю.

Олег Киселев,
честнее было бы признать, что употреблял осознанно. И больше ничего не говорить. У Логинова и так был (и есть) огромный талант и потенциал. Без допинга прорвался бы. Мне кажется (это лично мое мнение), что этим предложением и его согласием, ускорилось его попадание не просто в сборную, а в сборную на ОИ. Но признаю, что сказав что колол тот, а предложил (или знал) тот, ему бы в сборную не вернуться. Может благодаря той сдаче, сейчас бы у нас не было такой критичной ситуации с эти «докладом» Макларена.

Олег Киселев, еще раз. Наших спортсменов УЖЕ кошмарят намного больше, чем остальных. Ты предлагаешь закошмарить их еще в разы сильнее. А в это время условный Фуркад будет тебе во след радостно улюлюкать, заглатывая очередную порцию своих «лекарств».
Я понимаю, если бы тебе платил госдеп за такие идеи. Но когда это делается бесплатно — не понимаю.

Есть простые вещи, которые надо понимать.
1) Допинг находят там, где его ищут. А ищут его в основном у наших спортсменов — поэтому и логично, что там его и находят иногда
2) Что-то запрещенное можно найти у любого человека. Хоть у тебя, скажем. Готов на нары?

Саль,
ну, не совсем же плохие на голову люди в ТШ. Они, как само собой, планировали Логинова в Оберхоф.
Наверное, есть лазейка в правилах, а то получается, одним можно, другим нет.
А так, да, этап IBU в Италии в один день с Оберхофом.

Dmitry, а у нас спортсмены асоциальные элементы? Ну чтобы они продолжали жрать допинг даже когда над ними будет висеть реальный срок. Нет, думаю, что единичные случаи будут. Но таких групповых уже нет. Ведь возьмите биатлон. При единичных случаях никто не грозил дисквалификацией всех. Всё началось после Ярошенко, Юрьевой и Ахатовой. А это уже серьёзно. И проверять наших стали больше именно после прецендента с Моисеевой той же. Появились подозрения, которые оказались небезосновательными в итоге. И сейчас фиг знает сколько времени пройдёт теперь прежде чем нас перестали подозревать. Но мы сами этот процесс спровоцировали. А обвинять других легче всего. Тем более когда ничего менять не хочешь. Что касается невозможности соревноваться, то как раз Шипулин обратное доказывает. И Устюгов в лыжах. А Макларен живот надрывать будет, если мы, с упорством достойным лучшего применения, будем попадаться на одном и том же. И оправдываясь кивать на других.

Саль, и по Вашему спортсмен должен заявить примерно следующее. Да я жрал допинг, чтобы улучшить свои результаты. В этом мне помогали тот да и тот-то. Может так и было бы честнее. Но вот тогда ему уже точно не вернуться было бы.

Олег, Бабиков был освобождён от отборов до начала сезона и прикрыт 3 этапами-это и есть протаскивание. И почему тот же Елисеев должен был отбираться через Кибу, а Бабиков нет? Потому что у Матвея нет такого Касперовича? Что за бред в биатлоне происходит? А отобрался бы или нет Бабиков через Кибу мы уже не узнаем, любой сценарий там возможен. Да и судя по тому, как выступил Антон в ОЭ и в ИГ, то вряд ли отобрался, стрельба была аховой и ход ни о чём.

Вообще я поражаюсь нашим простолюдинам. Нам фактически навязали НЕРАВНУЮ борьбу. Еще и кучу помоев вылили — на всякий случай, чтобы мы тратили свои силы на отмыв себя, а не на борьбу с неравенством.
Так обязательно находятся те, кто ратует за то, чтобы сделать эту борьбу ещё более неравной! И ведь — не корысти ради советуют. Фантастично просто!

Таша, писал, Наташа. И сейчас остаюсь при своём мнении, что в Эстерсунд без отбора должны были ехать Шипулин, Гараничев и Цветков. Но Гараничева побоялись ставить в эстафеты. Вот так и появился Бабиков. А кого надо было вместо Гараничева везти? Бабиков самая реальная кандидатура была на тот момент на мой взгляд. Но ведь к протаскиванию это не имеет никакого отношения. Тем более Бабиков отобрался бы спокойно через КЕ. В этом уверен абсолютно, исходя из результатов Эстерсундских.

Как же противна эквилибристика верхушки биатлона что делать с Логиновым. По существующим правилам ему ничто не мешает выступить уже в Оберхофе. Бояться -как бы чего не вышло могут только те, у которых самих рыльце, ли рожа в пушку. Есть и другой вариант — Чего проще -отстраните Логинова на пожизненно у себя своим решением. А вместе с Александром отстраните и тех лиц, которые прямо ли косвенно замараны в этом допинговом скандале и не кулуарно, а публично. Не ставить Логинова на старт в Оберхофе, значит потакать неприкрытому шантажу того же Фуркада. Нужно же понимать, что вопрос не в Логинове -унизить еще раз Россию -это лишь повод. Не будь- его найдется другой. Какая то унизительная не последовательность боссов биатлона да и их покровителей тоже.. Позорище!

Саль, вы не горите желанием смотреть на Слепцову, а кто-то на блатного Бабикова (отвечаю в вашем же стиле, чтоб доходчивее было), только у Светы 16 личных медалей, а у Бабикова 2. Разницу чувствуете в вашей высокомерной и эгоистичной предвзятости? Не всегда спортсмены будут на коне, падения в спорте никто не отменял. С удовольствием почитаю ваши комменты, когда наступит это время для Бабикова! А оно наступит!
А что топ-30 в тотале КМ освобождает спортсменов от отборов? Или личная симпатия роль играет? Глазырина 30 в тотале.
Малышко в Риднау выиграл гонку, если вы забыли, честно поехал на ИВ и там отбирался в отличие от Шопина и Волкова. Кому где бегать не вам решать!

Elen, Вы знаете, у меня было именно такое чувство, что от него откупились. Я даже хотела написать это как причину, что его не было на ИВ (в скобках написала, что у спортсмена бывают свои причины). Но не хотела Вас обижать, подумаете, что у меня мнение о Леше, как о человеке, которого легко купить... Извините

Таша,
видимо тем, что я не горю желанием смотреть как высокомерная и эгоистичная особа с трудом попадаем в 60ку на КМ, а потом подводит себя к одному старту на отборе. Слепцовой надо, как сделал Малышко, на Кибу доказать победой, свое право на КМ. По Глазыриной у меня вопросов нет. Она 3я из наших в зачете и имела право не выступать. А вот Вику я очень хотела увидеть на Ижевке, но не судьба. Ей старты очень нужны, чтобы быстрее восстановиться.

Карагодин,
Логинову для начала, допуск на КМ надо получить через старты Кибу. Ему-то не разрешат миновать этот пункт.

Олег Киселев,
естественно все с согласия спортсмена. Я, лично, не представляю, как врач (или кто-либо другой) в потемках прокрадывается в комнату к спящему спортсмену, колит ему ЭПО. А спортсмен, даже обладая самым крепким сном, на утро не заметит следа от укола. Это бред. Но они покрывали тех, кто им предложил допинг, и тех, кто колол. А молчанием защитить себя невозможно. Это подтверждение своей вины и нежелание сотрудничать со следствием.

Олег Киселев, по идее — если ты хочешь защитить наших спортсменов, «которые не жрут допинг» — то будь добер направить свою энергию на то, чтобы они соревновались не с теми, кто легально жрет допинг, а с теми, кто находится в таких же условиях, как и они
Наших спортсменов УЖЕ проверяют больше всех остальных. Чего тебе еще не хватает? Хочешь проверять не каждый день, а 5 раз в день? Готов на это отдать половину своей зарплаты и получить гарантированное непопадание даже в цветы? Давай — выходи с инициативой. Макларен живот надорвет со смеху. :))

Карагодин, судя по тому, что Матвей выступит на 4 ЭКМ, можно предположить, что «догрузка» навязанная Касперовичем, а не запланированная Гроссом.

Борис, странно, что об этом говорит не Касперович, а Гросс. Вот так хитрый Касперович, надо же Рикко под удар подставить, чтобы на него обрушилась критика болельщиков за Логинова.
Вот и про Слепова свежая информация. На самом деле болеет.

Олег Киселев, у нас за многое уже введена уголовная ответственность. И что — преступность побеждена?

Dmitry, так я писал уже об этом. Уголовная ответственность. По другому наших ничто не останавливает. Причём ответсвенность эта должна распространяться не только на спортсменов, но и на тренеров и на руководителей национальных Федераций. И не надо передёргивать. Как раз стараюсь защитить наших спортсменов, которые не жрут допинг. За частую они не могут пробиться наверх из-за спортсменов, которым приём запрещённых препаратов позволяет показывать более высокий результат.

Рикко Гросс: «Сейчас не лучший момент, чтобы вызывать Логинова на Кубок мира» sports.ru

Олег, ну, а я не первый год смотрю биатлон и наблюдаю за выступлениями Латыпова и Поварницына, которые всегда были быстроногими парнями и что с ними произошло в этом сезоне тоже вижу, но, думаю, Поварницыну помогут, а вот насчёт Латыпова сомневаюсь. Что касается Бабикова, то, безусловно, он своими медалями подтвердил, что ставка на него сделана верная, но для меня секрет, что такого волшебного произошло с Антоном, что он вдруг побежал. Волков за 8 лет не побежал, а вот Бабиков рванул. По прошлому сезону мы уже много спорили, поэтому я останусь при своём. И потом.. не ты ли мне писал, что отбираться Бабиков в сборную тоже должен был через Кибу, а не под прикрытием 3 этапов?

Олег Киселев, лозунг — давайте сначала с собой бороться — как раз и есть гнобление своих спортсменов.
Если ты это не понимаешь, то тогда давай вместе разберемся к чему ты призываешь. Расскажи нам — как собрался «искоренять допинг» у нас?

Саль, а Вы не допускаете того, что спортсмены сами добровольно дают согласие на приём запрещающих препаратов? И своим молчанием они защищают прежде всего сами себя?

Саль,
нет худа без добра. Не будет в Оберхофе Логинова, значит, увидим Елисеева.
По хотелкам Касперовича, ведь, ему светил набор загадочной базы.
Что сильно раздражало, Матвей на коне, масс-старт ему гарантирован, так всё коту под хвост, т. к. усатый с Кравцовым что-то Логинову обещали, дабы их не вздёрнули.
Личный покой прежде всего!

Борис,
золотая середина представляется наиболее вероятной.
Вспомним Рио, или 22 декабря прошлого года, когда мы были морально готовы к самому худшему.

Таша, Наташ, я не нахожусь в сборной, спортсменов не тренерую. Поэтому о методиках судить не берусь. Ориентируюсь только по результатам на табло. Что касается протаскивания. Если бы Бабикова хотели протащить, то протащили ещё в прошлом сезоне, независимо от результата. Однако этого не было. Бабикову приходилось на каждом старте доказывать своё право находиться в основной сборной. Правда его после каждого такого этапа на КЕ отправляли. Так что картина прямо противоположная протаскиванию скорее. Ну и обещание трёх этапов. Если бы Бабикова стали держать на КМ после неудачного Эстерсунда, то можно было бы говорить об этом. А так всё это ни о чём вообще.

Dmitry, назовите фамилии спортсменов, которых гноблю? :) Или гнобление, по Вашему, заключается в том, что человек выступает против приёма допинга нашими спортсменами?

Саль, а чем вам Света не угодила? Честно боролась на ИВ в отличие от Сливко и Глазыриной, которые почему-то в Ижевск не приехали, но обе включены в составы на КМ и Кибу.

Олег Киселев, я предлагаю вашу энергию перенаправить с гнобления наших спортсменов на борьбу с несправедливостью, которую поддерживают с помощью WADA

Я долго боялась, что Матвей пропустит один из моих любимых этапов и очень рада, что он в команде. Интересно будет посмотреть, что все покажут. Рада, что хоть здесь Светика нет.
Удачи в Оберхофе, а Жене, наконец, найти себя прежнего.
P. S. Хотим мы того или нет, но Логинов и Старых будут на Кибу и КМ. Им, наверняка, многое обещали за молчание с тем допинговым случаем.

Dmitry, то есть Вы предлагаете продолжать жрать допинг, мотивируя это тем, что другие тоже жрут, прикрываясь справками? И куда такой путь заведёт? Не, ну можно в судах с такой формулировкой выступать, защищаясь, когда наши Федерации пачками дисквалифицировать будут. Правда тогда точно посмешищем на весь мир себя выставим. Бороться ТИ можно только тогда начинать, когда будет уверенность, что наши спортсмены все выступают «чистые» и без справок.

Карагодин, эта шушера не будет продолжать колотить понты, когда Россию отстранят от Олимпиады в Корее.
Они ситуацию довели до такого состояния, что выхода практически нет. Если признаем, что была система, то последует дисквалификация, если будем отнекиваться от всего, тоже последует дисквалификация. Надеюсь, что найдут какую-то золотую середину, но вычищать мусора придется много, ну и лишиться каких-то олимпийских медалей и дисквалификации спортсменов.

Кстати, в Оберхофе не выступят Пройсс-заболела, Экхофф-заболела, Т. Бё-не может разобраться с дыхательными путями никак, Дальмайер пропустит связку и выступит в МС, бережёт себя.