Ответы администратора сайта на вопросы читателей

Роза Рафаиловна, но лучше один раз расставить точки над i, чем разводить тягомотину «навсегда». Вы не согласны?

Алина, мне что в каждом посте одно и тоже копировать? Внимательно читаем текст блога:

О нарушениях правил сайта и ЧС

Если Вас оскорбили или Вы видите, что человек нарушает правила сайта не отвечайте на оскорбления оскорблением. Достаточно обратиться в администрацию (страница «Контакты», rusbiathlon.ru), можно мне в личку. Не пишите «такой-то посетитель совсем обнаглел и его надо отправить в ЧС». Приняты будут толкьо факты нарушения правил сайта. Факты — это цитата «оскорбления или провокации» + ссылка на блог/новость, где взята эта цитата + ссылка на страницу пользователя, который это написал.

Роза Рафаиловна
Действительно!

Ольва
Сейчас вы меня провоцируете:-) Уже!

Жизнь такая короткая — и стоит ли её расходовать неизвестно на что? (троллей, разтроллей и прочая-прочая... Начинается биатлон — пусть пока летний и давайте поболеем за наших. Там будут и Аликина, и Булыгина и вернувшийся Прокунин

Алина, в вашем посте с начало было про «провокации», и только потом про «негатив». Будьте так любезны, дайте пример моего «провоцирования».

Ольва

Ну у нас тоже терпения хоть отбавляй.
Но зачем сознательно вызывать негатив у всех и вся?
С какой целью?

Каринцев Алексей Иннокентьевич
М всё-таки соглашусь со словами Иды:

«Если человек под другим (а не под своим) ником возвращается на сайт, он должен быть готов к тому, что его узнают и как-то отреагируют. Но они почему-то получают железную защиту со стороны администрации сайта — все шуточки, намёки и подозрения караются. Т.е. виноваты в этой ситуации получаемся мы.»?

Багира,
«Мимо этой ситуации не прошла. Один чел за короткий период времени умудрился настроить против себя нескольких форумчан, причём и тех, кто довольно миролюбив. И думаю дело здесь вовсе не в аве или нике.»

1 Я лишь высказывала своё мнение по темам Новостей и Блогов, но это мнение не всем понравилось — это мои проблемы?
2 Я не «Пасхальное Яичко», что-бы ВСЕМ нравится — это мои проблемы?
3 Я старалась не кормить троллей, но травля продолжалась — это мои проблемы?
4 Кому-то что-то кажется и видится — это мои проблемы?
У меня на эРБэ вообще есть проблемы?;-))

Ёлы палы... везде блат.

Всем пока. Я всё-таки пас.

Ольва, кто Вас провоцирует тому и задавайте эти вопросы. Правила никто не отменял. Как действовать я указал в тексте блога.

Ida, я никого не «стараетесь построить всех в рамки протокольного общения», прекращайте фантазировать и вводить людей в заблуждение.

Wolf-7, хорошее предложение)

Насчёт ав и ников. Моё мнение, что когда челу начинают тыкать авой или ником это уже переход на личности. Видела на РБ различные, но мне фиолетово у кого какие. Правда есть те, что мне нравятся и об этом я могу сказать человеку :-)

Да и топ не про авы и ники, а про взаимоотношения на сайте между форумчанами. На мой взгляд тратить своё время на неконструктив не стоит. Гораздо приятней провести свободное время в конструктивной и приятной беседе. Если раньше старалась отвечать на выпады в свой адрес, сейчас стараюсь просто включать игнор, если особо не досаждают.

Мимо этой ситуации не прошла. Один чел за короткий период времени умудрился настроить против себя нескольких форумчан, причём и тех, кто довольно миролюбив. И думаю дело здесь вовсе не в аве или нике.

Я тоже пас.

Будем считать, что пользователи обменялись мнениями с администрацией сайта.

Могу посоветовать на рыбалку сгонять — намного увлекательней

Каринцев Алексей Иннокентьевич,

теперь будут. Вот нафига такое общение на сайте, где вы стараетесь построить всех в рамки протокольного общения? Причём, ситуации избирательны.

И почему это вы утверждаете, что я кого-то ввожу в заблуждение?
Между «выдаёте эту информацию за правду» и «так полагаете (думаете)» есть разница.
Прошу вас придерживаться более парламентских выражений, раз от нас этого тре.бу.е.те.

Лев Адакон, я видела только один ваш «блог», здесь, в Вопросах, с 200 комментами — уверяю вас, что я туда не пошла бы даже под дулом Маузера))

Каринцев Алексей Иннокентьевич, я задала вам вопрос «Доколе...», но ответа не получила...

По существу публикации будут еще у кого-то вопросы?

Каринцев Алексей Иннокентьевич, мне может снять с Авы лифчик, что-бы Ida и Льву Адакону было больше простора для обсуждения меня, моей Авы?))

Ольва, некоторые тоже упирались, только у людей разум возобладал (как ты себя предтавишь значит и жизнь твоя такова — есть такое поверье) И поверь моему уже довольно долгому жизненому опыту — это ПРАВДА!

А тады и не надоть кричать: «Полиция...»

Роза Рафаиловна, у меня много терпения, но как у свободной и независимой «дочери саванны», ещё больше упёртости (или вредности). Я пока повременю менять аву.))

Лев Адакон,

я про то же. Как лучше было бы: платьице в ситчик, платочек. Никто бы и не стал шутить. И соответственно в баню не попал бы.

А то вот по улицам такие же ходють: юбки до пупа, кофточки — одно название. А потом в милицию бегуть.

Ольва, для начала поменяйте аву — возможно и отношение изменится. ведь как ты выглядишь так и относятся (это поначалу а уж потом как ты относишься к другим так и отвечают)

Для КАИ: всё в рамках правил. Я подчёркиваю, что форма: «человек Х, похожий на человека У» принята даже в парламенте, и не может быть поводом для карательных санкций.

Ida, я не представляю откуда Вы черпаете информацию, и что самое интересное Вы выдаете эту информацию за правду. Я уже говорил Вам неоднократно не вводите людей в заблуждение.

У каждого пользователя есть ник, вот и обращайтесь к посетителю по нику, а не так как Вам вздумается.

Алексей, доколе юзер Ida будет меня провоцировать на ответные «похожести»? У меня много терпения, но оно не безгранично.

Забаненные ранее за неоднократное нарушение правил сайта под другими никами приходят на сайт. Но о своих подозрениях нельзя говорить вслух. (Кстати, покажите мне это правило).

А можно я буду называть, как это принято в юриспруденции, «ник Х, похожий на ранее забаненного ника У»? Прямо как у депутатов Госдумы.

Если человек под другим (а не под своим) ником возвращается на сайт, он должен быть готов к тому, что его узнают и как-то отреагируют. Но они почему-то получают железную защиту со стороны администрации сайта — все шуточки, намёки и подозрения караются. Т.е. виноваты в этой ситуации получаемся мы. Со своими подозрениями получают предупреждение про бан.

Олег Васильевич со своей шуткой про «буфера» по отношению к аватарке пользователя Ольги Васильевны (ныне Ольвас), похожей на ранее забаненную пользовательницу Варвару (имхо), получает 10 дней бана. Он же просто пошутил над аватаркой (а не над реальной девушкой).

В таком случае моё предложение: запретить на сайте аватарки, которые могут спровоцировать двусмысленные шуточки. лучше принять форму аватарки: белый низ, чёрный верх, мужчины в галстуках.

Вам такое общение нравится: исключить то, исключить это...? Как будто мы здесь на парламентских чтениях, а не в рамках живого человеческого общения.

Неужели мы должны общаться исключительно протокольным, а не живым человеческим языком?

Ир, согласна. Троллинг и переход на личности довольно неприятная сторона нета, но она неизбежна, с этим приходится считаться и надо быть всегда готовым к подобным проявлениям в диалогах.
Проблема не в отдельно взятом человеке, она гораздо глубже. Уйдёт один, придёт другой (свято место пусто не бывает). Да и забанённый может время от времени прорываться на сайт (на каждый замок есть своя отмычка).

Думаю самим форумчанам надо выработать общую линию поведения в подобных случаях.
Вступать в перепалку и тратить своё время на деструктив, при этом получая заряд негатива от самой ситуации, «включать» игнор или юмор, ...?

Может у кого есть что сказать по выработке общей стратегии и тактики поведения в подобных случаях? Ведь сайт РБ и его атмосфера для многих из нас значат очень много. И не зря мы называем РБ — Планетой РБ и Домом. И именно поэтому на сайте так много неравнодушных к проявлению негатива в адрес форумчан.

Dmitry про СБР я и не отрицал, естественно могут заходить, да и пожалуйста, пусть заходят, я не против, я сказал лишь про то, что мы независимое издание и не под чью дудку не пляшем.

Про Гришу я уже отвечал неоднократно: если человека нет в ЧС, то проблему стоит искать в его компьютере.

Натусик ;), возможно изменения коснутся редактора текста, но проблемы описанные тобою вероятно только у тебя.

Лев Адакон, Яков Б у нас нет никакой обязаловки, вас никто ничего не заставляет делать. Какие противоборствующие стороны? Вы с кем воюете? У нас свобода слова, есть что сказать, пожалуйста, высказывайтесь, никого не затыкаем, все блоги не нарушающие законодательство РФ публикуем, а война то причем?

У меня вопросов нет.
Я бы и не стала писать в этом блоге, т.к. устала — только что вернулась из Тулы.
Но поскольку Алексей Иннокентьевич меня процитировал, то, наверно, нужно отреагировать.
Совершенно непонятно, почему в этих 5 пунктах в конце (как логическое завершение) мои слова закавычены? Я, честно говоря, никогда не даже предполагала о существовании какой-то связи между СБР и админами РБ. Вы же не любите домыслы, Алексей Иннокентьевич, так что же вы тут всё в одну кучу свалили?
А то, что Варвара создала свой сайт, чтобы расколоть РБ, — да, говорила. Я так думаю. Правда, затея провалилась. А Ваше дело думать по-другому.

Кто-то ведь убрал комменты. Я не убирала ни одного коммента, хотя я новость и опубликовала. Вы убрали или администратор или модератор — я просто не знаю системы. Если это конкретно были не Вы, приношу свои извинения, но сути дела это не меняет.

Про Ольгу Васильевнну. Ну Ольга Васильевна, так Ольга Васильевна. Но... можно я не буду притворяться шкафом? такое право у меня есть?
Человек шпарит передовицами от СБР, аргументация и истина её не заботит (главное — чтобы была передовица). Ну и пусть себе шпарит. Становится не интересно. Вот когда весь Ваш сайт станет похож на передовицу от СБР, тогда ещё раз поговорите с нами.

П. С. Это из области мечт. Как бы я хотела, чтобы подобный блог появился прошлой весной, когда не Ольга Васильевна со товарищи не то, что сутками, а неделями из блога в блог тааааакое вытворяли... Но тогда это не считалось нарушениями правил сайта. И не вызывало никакой реакции ни КАИ, ни админов, ни модеров (или кто там у вас есть).
А тут такой сыр бор из-за того, что я Ольгу Васильевну Варварой назвала.

Дим, согласна по обоим пунктам. Но ЧС не решает проблемы троллинга. Как бы их не б.анили они снова и снова прорываются на сайт. Им нужно внимание. Ради этого они и рвутся. Если с кем-то неприятно общаться, может просто не стоит этого делать? Если один-два человека в течении короткого времени начинают активно «цеплять» пользователей, привлекая к себе повышенное внимание, может стоит наоборот, просто игнорировать подобные выпадки, если они не выходят за границы правил сайта?

В целом согласен с Алексеем, но всё-таки хочу обратить внимание на следующее:
1. Такой популярный тематический сайт, как этот, должен быть известен в СБР, и конечно же его представители хотели бы здесь видеть одни только хвалебные оды и баллады в их честь. Соответственно априори утверждать, что сюда никто не может заходить из представителей СБР или их знакомых/родственников с целью «немножко подсластить пилюлю», считаю неправильным.
2. Огромное число новичков является ПОТЕНЦИАЛОМ. По факту же получается, что весьма существенная часть вновь создаваемых аккаунтов, оказывается на поверку очередным «явлением народу» представителя ЧС. Или из числа тех, кто ушёл отсюда «громко хлопнув дверью». Соответственно необходимо думать на более совершенными методами распознавания постоянных обитателей отстойника.

P. S. Яков, возвращайся давай «по просьбе трудящихся». Как же мы тут будем без твоих стихов?! Нет веской причины для ухода. Даже повода не вижу.

Наталья, думаю проблема просто в компе Гриши. Ему надо почистить куки или попробовать зайти через другой браузер. Подобные проблемы возникают время от времени у некоторых пользователей. И у меня, в том числе. После чистки комп работает без глюков.

Лев Адакон, о чём ты? Если ты не сталкивался с подобной проблемой, то это не значит, что и др. тоже.

Лев Адакон, здесь свободное обсуждение и каждый может высказывать своё мнение. Разве не так?

Лев Адакон, само собой. Просто не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.. тем более если её там нет :-)

Почему пользователь Гриша не может участвовать в обсуждении блогов и новостей вот уже длительное время? Его нет в ЧС. С февраля ему открыто лишь общение через личные сообщения, и он вынужден доносить свое мнение через других форумчан

Лев Адакон, а вы что тоже собрались покинуть сайт ?

Хорошо, спасибо, ещё один по поводу новостей:
Какие новости с сайтов, кроме спорт-экспресса публикаются автоматом? (Чтоб человек не парился над редактированием, можно же написать с каких сайтов новости автоматом не проходят). Вот я заметила спортс. ру стал автоматом, это выборочно они новости публикуют или все подряд, чтоб пользователи не тратили время, стоит объяснить?

3) Будут ли в редактировании текста изменения? Уточняю — вот начинаешь редактировать текст, вопрос или предложение выделяшь жирным — они не выделяются, приходиться либо по частям, либо до знака (вопроса, многоточий, точки), а потом только знак.

Натусик :),

Во-первых, тот аккаунт который уже закрыт открыть нельзя, можно только создать другой.
Во-вторых, если создан другой, где доказательства что это человек из ЧС (хотя доказательства бывают).
В-третьих, это вопрос уже к совести заблокированных, разработчикам браузеров, разработчикам компьютерного оборудования, разработчикам спецификаций всевозможных и интернет-протоколов и т.д...

Есть инструменты и ухищрения программиста с помощью которых можно закрыть доступ к сайту, но эти ухищрения ограничены спецификациями и стандартами, выше которых не прыгнешь.

Из надежных вариантов закрыть или ограничить доступ есть платная регистрация на сайте или регистрация по инвайтам. Можно, конечно, и их ввести, но думаю это не лучшие варианты.

Почему люди, которым закрывают полностью доступ к сайту, снова здесь «разговаривают»?

Саша с Уралмаша,

1) Трудно понять, когда зачастую при публикации новости, блога и т.п. при этом меняется название, корректируется текст сообразно мышлению модератора. Ведь при публикации пользователь стремится донести именно свою точку зрения для обсуждения, а не мысль модератора. В таком случае нет смысла что-то публиковать.

Если Вы публикуете свой личный блог, т.е. с Вашим авторством, то тогда заголовок скорее всего будет сохранен, а если Вы публикуете новость с другого сайта, то нужно указывать заголовок, который указал автор данной новости.

Текст корректируется только с точки зрения оформления, грамматики и пунктуации. Удалять что-то или дописывать за Вас никто ничего не будет. Максимум модератор может ниже Вашей новости добавить еще одну новость, например от другого издания по этой же теме, чтобы обсуждение одной темы было в одном месте.

2) Модерация обсуждений тоже вызывает нарекания — тут все зависит от эрудиции визави и его чувства юмора (или способности развить логику), на что рассчитана соответствующая реплика. Порой это модератором не понимается в том смысле, который изначально вкладывается автором поста.

Комментарии МОДЕРАТОРОМ не редактируются, они могут только удаляться. Удаляют комментарии редко, чаще, когда они не имеют никакого отношения к теме или в них содержится информация запрещенная правилами сайта или оскорбления посетителей.

Кроме того АВТОР БЛОГА может удалять любые комментарии в своем блоге, там он уже действует как хочет.

3) Должны быть однозначно запрещены — маты, порно, реклама, оскорбления в чистом виде (и это есть), но не сарказм (или ирония), выраженный в приличной форме. Иногда наблюдаются факты реагирования на жалобы лиц, недостаточно сведущих как в понимании иронии (или логики сверх понимания визави, и, соответственно, модератора). Это не красит сайт как площадку для острого обсуждения животрепещущих вопросов и отталкивает многих от обсуждения.

Я так понимаю это не вопрос?

Николай Перевозчиков,
какие публикации из других сайтов (кроме СБР) можно публиковать на сайте?

Любые где не указано, что этого нельзя делать. Если указано, что публикация возможна только с разрешения, необходимо получить это разрешение.

Ольва: Алексей, вы накажите за подобные оскорбления?

Во-первых, Вы же сами написали, что не факт что речь идет именно о Вас. А не сделал я этого, так как выбрал не отправлять в ЧС никого из Вас, между вариантом отправлять в ЧС всех участников конфликта, т.к. и от Вас были фразы, например «Вы уже от врача» я нахожу оскорбительной.

«Не корми троллей» правильная позиция.

У меня вопрос- какие публикации из других сайтов (кроме СБР) можно публиковать на сайте ? К примеру ,со sports.ru можно или нельзя?
Еще можно попросить администрацию сайта не выкладывать статьи с негативным смыслом о любом спортсмене ( статья «Зайцева и еще 14 биатлонистов, которые завершат карьеру после Олимпиады» написанная Вячеславом Самбуром ,взятая из Sports.ru )

Яш, не удаляйся, это будет потеря для сайта!

Не в курсе ситуации, т.к. выпала из общения на форуме на пару недель. В любом случае, считаю ситуацию, когда группой наваливаются на форумчанина неприемлемой. Тем более, если идут необоснованные выпады. Сама была в такой ситуации, когда меня и др. пользователей путали и пытались устраивать из этого троллинг.
Если выпады обоснованы, хотелось бы услышать, что послужило для этого основанием. Можно в личку. Заранее благодарна всем, кто прояснит ситуацию.

Яш, насчёт удаления..считаю не стоит пороть горячку. Многие из нас ни раз были на грани того, чтобы прекратить общение на этом форуме, но..жизнь продолжается)) Просто считаю, что каждый из нас должен соблюдать правила сайта. А для приятного общения не стоит обращать внимание на тех, с кем общаться неприятно. Просто не надо вступать с ними в диалоги. Общаться с теми, с кем интересно и приятно. Здесь много тем, много разных обсуждений по интересам и много единомышленников, а т.ж. тех с кем противоположные взгляды на те или иные аспекты, но диалог конструктивный и не переходит границы когда переходят на личности, провокации и оскорбления. Будем взаимно вежливыми, насколько это возможно..

Несколько вопросов.
1) Трудно понять, когда зачастую при публикации новости, блога и т.п. при этом меняется название, корректируется текст сообразно мышлению модератора. Ведь при публикации пользователь стремится донести именно свою точку зрения для обсуждения, а не мысль модератора. В таком случае нет смысла что-то публиковать.
2) Модерация обсуждений тоже вызывает нарекания — тут все зависит от эрудиции визави и его чувства юмора (или способности развить логику), на что рассчитана соответствующая реплика. Порой это модератором не понимается в том смысле, который изначально вкладывается автором поста.
3) Должны быть однозначно запрещены — маты, порно, реклама, оскорбления в чистом виде (и это есть), но не сарказм (или ирония), выраженный в приличной форме. Иногда наблюдаются факты реагирования на жалобы лиц, недостаточно сведущих как в понимании иронии (или логики сверх понимания визави, и, соответственно, модератора). Это не красит сайт как площадку для острого обсуждения животрепещущих вопросов и отталкивает многих от обсуждения.
___
Яков, не стоит тебе удаляться. И я тебя прошу не делать этого.

А меня пока всё устраивает, особенно общаться с интересными людьми, которые больны БИАТЛОНОМ! :-))

Ольва,я НИКОГДА не называла вас гориллой в купальнике ,это что такое ? А вот меня и другую посетительницу сайта ВЫ,уважаемая, обвинили в том,что мы разводим срач на сайте ,к сожалению я не успела это скопировать — администрация постаралась и стёрла вашу гадость.

Не всё так просто с обузданием троллей! Вот пример — «16.07 09:49, Алина: Юльчик> Привет!Это Горилла в купальнике?))» Вроде сказано не о ком, но если почитать чат, то легко понять, что разговор шёл обо мне, тем более что травля группой пользователей длится уже не первый день. Алексей, вы накажите за подобные оскорбления? Очень сомневаюсь. Я выбрала другой способ — «не корми троллей».

Яша, зачем ты это делаешь? Чтобы лишний раз порадовались бегунки,которых и троллями то назвать нельзя ,заказные... Ты нормальный болельщик и должен остаться на сайте,не нужно никуда уходить — не доставляй радость этим немощным.

Лёша ,если ты удалишь Якова — это будет вообще аут ! Это нормальный адекватный человек и он пишет на эмоциях,которые потом пройдут .

Алексей Иннокентьевич, будьте так добры, удалите мой аккаунт из регистрации на вашем сервере, о чем уже просил вас однажды. Ваше отношение к пользователям абсолютно противоречит убеждениям, борющихся за целостность сайта и выражающих неприятие действий противоборствующей стороны, работающей в пользу СБР и его царька-Прохорова. Дальнейшее пребывание и пользование сайтом считаю неуместным для себя и при сем раскланиваюсь. Живите,как вам Выгодно и удобно.

У матросов нет вопросов. Пока нет.

Готов ответить на любые вопросы РБ-шников, пожалуйста, задавайте