«Не принимали» или «не докажете»? Россия продолжает терять олимпийские награды

елена,
почитайте Чепикова sports.ru
Этого добра вне команд как у дурака махорки. Было бы желание — доктор найдется.
Ваши вопросы мимо.

Cупер статья, хочется, чтобы ее прочитали Логинов и Старых. Очень хочется узнать когда Логинова поймали на допинге кто у него был тренер и врач? Сам молодой парень до этой дури догадаться мне кажется не смог. Сейчас просто боится говорить, т. к. будут задавать лишние вопросы.

Федя, вы не в курсе разве7 начальство только для себя денег не жалеет, а на остальном принято экономить.

Nic, болея за своих, давайте всё-таки всё подряд в одну кучу не смешивать.

lara_karp, братья серена и винус тоже не мельдоний кушают... причем официально...

Nic, вообще-то да, имеет.

lara_karp, имеет значение, какой допинг принимает спортсмен?

Nic, «как автор реально в жизни, а не на бумаге, эту ситуацию себе представляет?» Очень просто, как Ярошенко.
«а они смотрят на нас, жрут свой разрешенный допинг и ржут над нами... » Ну-ка, ну-ка, расскажите, пожалуйста, кому официально разрешено принимать ЭПО в спорте.

Только ведь молчит Логинов. Шарапова — не важно, права она была или нет, — взяла вину на себя. А Логинов тих...

что за чушь? почему логинов должен ходить и всем заискивающе заявлять, что, мол, молодой был, глупый, теперь вот осознал, и всех призываю... как автор реально в жизни, а не на бумаге, эту ситуацию себе представляет?
человек отбыл срок, ему неприятно все, что с этим связано... это как бывшему алкоголику напоминать о его алкоголизме...

... Почему не прояснить этот момент хотя бы для самих себя? Не отбросить «все жрут», политику, заговоры и не выяснить, как было на самом деле? Именно у нас, в спорте отдельно взятой страны?...

представляю... прояснили, искоренили, покаялись, поклялись... а они смотрят на нас, жрут свой разрешенный допинг и ржут над нами... тут или все, или нефиг перед ними бисер метать

До предложения Логинову покаяться читал статью скорее с одобрением...

Elen, Вот так да: для «продажной» организации денег пожалели?

Да, и напомню в очередной раз.
Армстронг сдал более 500 тестов, а попался в конце карьеры, просто поссорившись с чиновником от спорта, до этого 1 раз у него находили кортикостероиды в пробах, 1 раз — ЭПО и он был оправдан в обоих случаях — вот оно правосудие от ВАДА!
А Мартана это только огорчает, а вот недоказанные случаи с российской командой его уже бесят — а это уже пример европейской толерантности и управляемости спортсменов.
Притом, по его же словам, велосипедисты, кои есть у него в друзьях, имеют право кушать допинг, потому что, (гладиолус?) «Они по-другому не умеют»

Уж бороться, так бороться, а не из кустов гавкать! Тогда и уважение будет, а так только раздражение и жалость к сему трусливому творению природы.

Из Сибири с любовью, поддерживаю на все 100%.

LES, В формулировке вопроса №1 ошибка, как мне кажется. Ведь «если он будет нового поколения и не будет обнаруживаться ВАДА», то есть, не будет входит в список запрещённых препаратов, то разве это допинг?

Из Сибири с любовью, + + +

LES, а кто Вам сказал, что те, кто поддерживает Логинова, обязательно за допинг? Что за чушь?
Вы знаете, КАК, каким образом, проверяют на ЭПО? Не для кого уже не секрет (может только для ВАС), что это дорогостоящий тест, поэтому поголовно он не делается, а делают его большей частью по заказу (в идеале, конечно, по наблюдениям за показателями крови спортсменов, но в жизни — давно уже по заказу). Потому что можно сделать предварительно анализ крови повально всем, но большинство тестов будут ложноположительными и проблемы это не решит, придем к тому, от чего ушли. Можно, конечно, напрямую поискать ЭПО в моче (самое надежное), но там много ее нужно будет (ок. литра), что тоже невозможно. Поэтому поиск запрещенных препаратов производят по маркерам. По допинг-пробе конкретно Логинова больше вопросов, а не ответов. И вопросы больше не к нему, а к чиновникам из СБР, например, кто надоумил его отказаться от вскрытия пробы Б? Кто написал такие странные объяснительные (то, что не Логинов — 100 %, потому что всем нашим примерно одного толка объяснительные писали), в свете последних событий понимаешь почему — потому что купленных чиновников у нас больше, чем чистых.
Поэтому я и поддерживаю спортсмена, который 1) в любом случае отбыл наказание 2) не настолько грамотен, чтобы назначить себе ЭПО и правильно его применять — он даже название препаратов, разрешенных и применяемых им не мог без ошибок написать, а уж с дозами ЭПО всегда нужно быть аккуратными — это Вам не аскорбинка, смертельных случаев хватает от ЭПО. 3) одноразовое применение ЭПО — неоправданно, а пробы до и после — чистые 4) пробы проверяли год! — год, Карл, год! и это допотопный ЭПО, с которым не первый раз столкнулись. Да много ещё чего...
Вот биологические паспорта должны были решить проблему, казалось бы — ведите их аккуратно и постоянно, но и здесь пошли инсинуации — о введении паспортов повсеместно заговорили в 2013 году и в этом же 2013 Мартан делает сенсационное заявление, что он мутант и поэтому у него двоякое отношение к биопаспортам — его параметры не соответствуют требованиям ВАДА, видишь ли — вот это уже чушь собачья. Паспорта для того и вводились, чтобы не сравнивать спортсменов по показателям, сравнение там только самого с собой спортсмена. то есть определенные маркеры в соревновательный и не соревновательный периоды.
Я тоже против допинга, за чистый спорт (только для всех) и за мир во всем мире!
А ещё за то, чтобы работа ВАДА была чистой и открытой, тогда можно будет и точно говорить — этот виноват, этот чист. А пока я могу только верить или нет.
Я верю.

LES, там есть какие-то сложности именно для наших с оформлением ТИ вроде.

Elen, не умею, а учиться нет времени. Не понимаю почему наши не оформляют ТИ, сложно или нет поводов, все здоровы, а лукавить не хотят.

Черногорец, проще порвать все отношения с ВАДА, чем её распустить.

27 января 2017 (8:49), LES:
«»«Интересно было бы провести голосование здесь на сайте с вопросами:
1. Допускаете ли вы применение допинга нашими спортсменами, если он будет нового поколения и не будет обнаруживаться ВАДА.
2. Я против применения допинга, даже если он не будет обнаруживаться ВАДА.»«»

Хи-хитро поставленные вопросы. :) Мозгасто. Уважаю.
1. НЕТ. Перед «слабыми» смысл выглядеть суперменом? Не НАШЕ сие. Да к тому же белопорошкосопливыми подбородками-бородами на финишах?
2. ДА, я против допинга любого пошиба.

Черногорец, распусти, за чем дело встало?).

Ии третий пункт, распустить всю эту Ваду, как полностью себя дискредитировавшаяся структура.

LES, а запустите вопросник. Я бы еще спросила — оправдывает ли ситуация применения зарубежными спортсменами ТИ применение допинга нашими спортсменами.

Интересно было бы провести голосование здесь на сайте с вопросами:
1. Допускаете ли вы применение допинга нашими спортсменами, если он будет нового поколения и не будет обнаруживаться ВАДА.
2. Я против применения допинга, даже если он не будет обнаруживаться ВАДА.

Вот ещё 1 поп Гапон — Евгений Дзичковский:
- выплакивающий «признания» у Саши. Л и Иры С.
Человек вообще даже понятия не имеет что такое диверсия, принцип «разделяй и властвуй», подстава атлетов ради денег. В чём признаваться атлету, милейший? В том, что он понятия не имеет что происходило?
И не надо прятаться за Машу Ш.

Хотя к нашим кабинетариям совершенно прав, но где гарантии, что сии кабинетарии некулены-непроданы. Судя по их ошарашенным (про Мутко) и ехидным улыбчивым (про Жукова) постоянно видам так и выходит. Недоросль какая то.

Милейший, а что, самому заняться расследованиями слабо?

мсмк-76,

> Возникает/укрепляется чувство, что «эти ребята» заинтересованы в «привлечении глобальных мероприятий», где ГЛАВНОЕ — «осваивать бабло» на возведении инфраструктуры для проведения этих мероприятий.
Сам спорт «прожектёров» — не интересует.

Сто процентов. Даже сто три, как в сберкассе.

> Вынесли приговор спортсмену — понёс наказание — вернулся — ЧИСТ (без кавычек!)!

а вот тут поспорю.
Тут на сайте многие путают спортивное законодательство с уголовным. Так вот примерчик из уголовного.
Осуждённый за (уголовное) преступление ещё несколько лет, а то и всю оставшуюся жизнь, поражён в правах. И даже после отбытия заключения он шесть лет, а то и дольше, остаётся с непогашенной судимостью и теоретически имеет проблемы с выездом за границу, приобретением оружия. Даже дворником в какую-нибудь пожарку или налоговую/пенсионный фонд не возьмут.

Хорошая статья, всё по делу. Основной лейтмотив «патриотов» НЕ ДОКАЖЕТЕ! ВСЕ ВСЁ ЖРУТ, А ЛОВЯТ ТОЛЬКО НАС! и САМИ ВЫ БОЛЕЗНЫЕ НА ДОПИНГЕ СИДИТЕ ОФИЦИАЛЬНОМ! постоянно можно читать здесь и выше и сбоку.
Не устраивают международные антидопинговые правила, так тре. буйте выхода из всех международных спортивных организаций и участия в соревнованиях только внутри страны. Берите пример с Северной Кореи уже наконец. Тогда можно будет всем принимать всё, как хотят многие здесь.
У меня вызывает уважение Ярошенко, тоже был пойман, но громко покаялся и призывал других не повторять его ошибки. Но кто же у нас его слушает когда создана атмосфера терпимости к допингу. А болельщики так даже на аватарки портреты дважды допингистки Юрьевой ставили в знак поддержки.

Что за душенки, — давайте покаемся, да давайте. Как в кино про Ивана Васильевича, чуть что — брык в ноги.

ЕС наглухо скрыли ТИ, спортсмены с отдельных команд в открытую рассказывают, что уж и забыли когда у них анализы на допинг брали. А мы все в ноги кидаемся.

Владимир,- «Мне тут один африканец сказал»?
Да там страну за страной колошматят, и душат их там которое столетие, возят то в Америку на сахар, то теперь дворниками в Европу. Им хоть поговорить, а вы то что повторяете африканские бредни? Они немцев не знают, а немцы сейчас как раз в процессе организации. А затем одна «варфоломеевская ночь» и все вопросы будут решены.

Да ладно. Теряют больше иногда. Ирак вон страну потерял, а Хусейна так и вовсе убили Там тоже потрясли пробиркой и весь мир закричал «ату их» Уничтожили и Хусейна и сотни тысяч людей. Потом стыдливо потупившись сказали «Ну мы ошиблись» И ведь были и «факты и доказательства» поруче чем у ВАДА. Можно конечно снова или опять верить в порядочность господ, но... Можно и « бей фролушка, бей бабы любят когда у них кости трещат» А можно подавить свое холопское нутро и вспомнить что мы люди. Мне тут один африканец сказал. «это с русскими можно так поступать, с нами бы не посмела ВАДА, знает, что получила бы ответку. С нами так нельзя. С русскими можно, они утрутся и будут заискивать перед хозяевами» Вольный перевод, но смысл передан точно Только русские могут так себя ненавидеть. И это правда. Вспомните хотя бы тех же чехов в 68м. Как они относились к русским и к тем же немцам. О наших ноги вытирали (наши позволяли это и даже убивать себя), а перед немцами ползали на брюхе Немцы с ними не церемонились, чуть что жали на гашетку и их уважают до сих пор, а наших презирают)

Наконец-то, хоть кто-то вменяемо излагает. С чего-то надо начинать. Сколько можно «морозить уши»? Дело идет к полному дисквалу по совокупности.

Черногорец, ни Родченков, ни WADA не могли уничтожить анализы в Пекине. Наших-то перепроверяют, там же и остальные пробы.

Иван Похмельев, а что проверять то?
Одни пробирки, как обвиняла типа Вада до этого, Родченков уничтожил.
Другие, вроде как в большинстве американские, уборщица в самой Wada нечаянно уничстожила.

Иван Похмельев, ага, Мутко займётся, как же. Бросит все свои дела и ещё раз займётся.

Баба-Яга против, подписываюсь под каждым словом и от себя добавлю, что допинг-скандалы странным образом совпадают с мировыми кризисами, влекущими падение цен на нефть, которые, в свою очередь, странным образом происходят сразу после событий в Ю. Осетии и на Украине.: ( (

Надо перепроверить пробы всех, а не только российских, призёров ОИ, начиная с 2008 года, а то срок пройдёт и будем ручками разводить... ( (
Мутко просто обязан срочно заняться пробиванием этой всеобъемлющей перепроверки.

Одно издательство, полярные мнения:
один призывает плевать на всех, равняться на Трампа, другой — каяться. Демократия, блин.: ()

Баба-Яга против, +100500, согласна с каждым словом, только боюсь, журналистам это неинтересно, у них, наверное, другие цели.

Баба-Яга против, вот-вот, точно! Раздувают всеобщую истерию, лишь бы мимо кассы не пустили

Уважаемые журналисты! А не могли бы вы, вместо размышлений на всем известные темы, заняться хотя бы журналистскими расследованиями? Почему крупные допинг-скандалы в биатлоне случаются в предолимпийские периоды, почему на допотопном допинге попадаются стопроцентные кандидаты в эстафеты? Почему это всё огораживается стеной молчания? Или вы уверены, что и вам не дадут ответов? Проще накручивать просмотры на темах, сталкивающих болельщиков лбами? Ну тогда Хайо Зеппельт всегда будет на шаг впереди ))

А вот Лебедева (или ее адвокат) подняли нужный вопрос: почему субстанцию запрещенную нашли только с 3 попытки? Кто может гарантировать целостность упаковки, если пробирку уже дважды вскрывали?
Такие же вопросы у меня в голове уже давно вертятся: почему пробу Логинова держали целый год, пока не обнаружили давно известный препарат, методов обнаружения которого у ВАДА на тот момент было предостаточно, даже если он употреблялся давно или в микродозах, сами об этом трубили на весь мир и неоднократно. Кто может гарантировать, что между первым и последующими вскрытиями проб к ним нет доступа условных родченковых, которым некуда пИсать?
Вот поэтому я даааавно не верю в сказки дядюшек с ВАДЫ.
А наши чиновники они молчат, как то смоляное чучелко из сказок дядюшки Римуса.

Заказная статейка журналиста, который из одного же корыта кормится, что и макларен.
Какие доказательства и где предьявили?
Доказательства того, что не знают чья проба в какой пробирке-доказали.
Доказательства того, что wada может диктовать и МОК, и уж тем более спортивным федерациям, доказали.
Доказательство того, что своё же решение могут отменить, доказали.
Доказательство того, что ТИ это легализованый допинг, доказали.
Доказательство того, что на самом деле борются не с допингом, а с недопуском России на Олимпийские игры, доказали.
Сам и автор не утеревшись ещё от помоев и не заметил, как доказал.
И судя по такой последней истерии, закроют скоро всю эту канадскую шарашкину контору.

Будто, если Логинов сейчас покаятся, все вопросы сами собой отпадут.
А если ему не в чем каяться, тогда кранты отечественному спорту, браво, Дзичковский!

Коротко по статье: журналист льёт воду и при этом удивляется, что чиновники занимаются тем же самым.

Пора наверное ВАДА оправдываться, чем они тогда занимаются на главных спортивных стартах, если только через несколько лет столько пропущенных положительных проб, разве это не их работа — своевременно находить запрещенные препараты, а не через 8 лет? Или тоже Родченков попИсал в пробирки?
А чиновники всё ждут... Пора бы уже и сделать что-то, либо вещи собирать и чемоданы паковать, либо бороться.
Да, похоже додавят...

И опять Логинов должен раскаяться, больше-то некому, видимо он «предмет» торговли... или главный зачинщик всех злоупотреблений...
Как всё это уже надоело

Столько обсуждений в последнее время и все на одну тему

Автор, статейка-то, — «заказная».

- Логичный шаг — собрать пресс-конференцию и открыто посмотреть в чужие глаза. Да, я Логинов. Да, был уличен. Виноват сам, принимал втайне, глубоко осознал, на свободу — с чистой совестью. И побольше деталей, побольше честности. С финальной фразой: «Допинг — зло, сам не теперь не приму и другим не советую».-

«Логичный шаг» — перестать называть врагов «коллегами-друзьями-партнёрами» и жить «своей головой».
Извиняться?
Можно извиниться, — если не был прав.

А. Логинов был наказан, отлучён от биатлона на 2 года (потерял три), и — вернулся в биатлон.
Какие вопросы? Имеет ТАКОЕ ЖЕ, КАК И У ВСЕХ ПРАВО, попадая в команду, выступать.
На страницах сайта у некоторых были вопросы: «Как Логинов сможет смотреть в глаза ребятам по команде?» А меня больше интересует вопрос: «Как Логинову будут смотреть в глаза ребята по команде?»

PS. Немцы, «с какого-то перепугу», в третьем поколении после ВМВ начали извиняться за неё. Осталось дождаться когда монголы начнут извиняться за походы Чингиз-хана?
Мы уже «наизвинялись», «нарезав на кусочки» АПЛ и «Сатану», совершив то, что от НАС ждали.

«Талдычат» об извинении — только ущербные.
Вынесли приговор спортсмену — понёс наказание — вернулся — ЧИСТ (без кавычек!)!

PS.2. Олег Киселев 26 января 2017 (20:51)
- кто должен защищать спортсменов? Федерации и Минспорта. А им это надо? Ну отобрали медали. А им от этого хуже что ли стало? Не у них же бабки отобрали.-

Согласен.
Возникает/укрепляется чувство, что «эти ребята» заинтересованы в «привлечении глобальных мероприятий», где ГЛАВНОЕ — «осваивать бабло» на возведении инфраструктуры для проведения этих мероприятий.
Сам спорт «прожектёров» — не интересует.

LORD1970, кто должен защищать спортсменов? Федерации и Минспорта. А им это надо? Ну отобрали медали. А им от этого хуже что ли стало? Не у них же бабки отобрали. То же самое с отстранёнными спортсменами. Хрена ли нашему чиновнику шевелиться. Не его же от кормушки отстранили. Помните ОИ в Солтлейке, когда фигуристам двойные золотые медали вручали. Почему наших фигуристов заставили выйти на повторное награждение? Китайцы не пошли. Не захотели в цирке этом участвовать. Что допинга касается, то у VM версия была интересная очень. Как на ТИ кто-то может очень хорошие деньги делать. Так что вполне возможно, что таким вот давлением какая-то западная фармацевтическая компания пытается рынок спортивный Российский освоить. Подвинуть так сказать отечественного производителя. Тогда история с мельдонием прекрасно в картину вписывается. Плюс массовые, по сути ничем необоснованные отстранения спортсменов сейчас.

Вот все почти мои мысли только другими словами.
В целом солидарна.
Странно, что до этого шёл сплошной спам на эту тему. Совсем журналистов вытеснили журналюги штоле?

Хоть одна адекватная статья! Точнее не скажешь «Все идут вразнобой, одни мы в ногу» и уж абсолютно точно про то что « Нас не слушают. Ладно, тогда покидаем высокое собрание. А если остаемся – значит, мы согласны!» Мы всех других считаем уродами и допингистами, но пищим и лезем чтобы выступать с этими «недолюдьми».

Вот эти вопросы как бы надо задавать Мутко, а потом за ушко и из кремлевского кабинета нафиг, и его зама который сей час министр и тоже молчит туда же.