Капитуляция или путь очищения? Почему в критериях восстановления IBU нет ничего плохого для России

Александр Круглов, предполагаю, что можно сделать и внутренние старты тоже весьма популярными. Далеко ходить не надо — посмотрите, что сейчас творится в ветках с обсуждением «результатов отбора»! Но для этого нужна ВОЛЯ, и ПОРАБОТАТЬ побольше.

Димыч, а какой интерес будет у нас много платить за госсчёт и за победы на внутренних стартах? Лучшие сбегут, этого достаточно.

Александр Круглов, я понимаю, что Драчев тут мало что решает. Но его довольный вид и неуместные ремарки вызывают раздражение.

И самое главное, Драчев такие глобальные решения не будет принимать без оглядки на минспорта и ОКР, если там одобрят, то и он подчинится.

Александр Круглов, быстро ВСЕ не сбегут. Т. к. у нас довольно много спортсменов (больше, чем где бы то ни было, если говорить о биатлоне, и верить СМИ), и т. к. там (за бугром) мало платят спортсменам. Плюс к тому, поднятая волна русофобии будет мешать перебежчикам нормально обустроиться в «правильных» странах

Димыч, ну ОК, т. е. вернуться к системе спорта в СССР в 30-е годы, только границы страны сейчас не закрыты и все спортсмены из этого лагеря быстро сбегут в ближнее и не очень зарубежье.

Александр Круглов, пусть забирают, и перевручают их кому хотят. Мы-то зачем это должны поддерживать?

Ирсен, ну равных условий абсолютно для всех нет нигде. Специалисты ВАДА говорят, что ТИшники не получают преимуществ, ну так пусть наши ученые проведут исследование и докажут обратное. Они вот тестировали мельдоний и как-то доказали, что его можно к допингам причислить, но мы-то ничего этого не делаем, а только орем про заговоры и политику.

Александр Круглов, «стать изгоями мирового спорта» — слишком много пафоса в этом заявлении. Я бы это назвал по-другому, а именно: «Выйти из мафиозной системы под названием «большой спорт». И при любом удобном случае всегда отвечать любителям «мирового спорта» — что «ребята, у вас там все чемпионы на легальном допинге бегают, мы считаем, что это не правильно, и в этом театре абсурда участвовать не собираемся — до тех пор, пока там не сделают более справедливые условия».
Нормальный достойный ответ. После чего все-таки заняться своим внутренним спортом. Иначе тогда зачем столько стадионов строили? Чтобы просто «освоить деньги» и всё?

А медали заберут все с момента доказанного нарушения антидопинговых правил

Я так понимаю, что у заморских чинушей задача простая — отобрать нашу победу на ОИ-2014, и на этом они успокоятся. Но не надолго, если мы и дальше будем оставаться в их системе. Придет время, и снова выльют ушат помоев, а потом заставят это всё оплатить. И снова товарищ Драчев будет мило улыбаться, убеждая всех, что это «не так уж и дорого»

Димыч, что значит «слив Зайцевой». Если суд ее признает виновной, мы должны не признавать решение суда и стать изгоями мирового спорта и загубить карьеры десятков юных и чистых спортсменов?

Димыч, если соглашаются на такие «кабальные» условия, неужто от себя ничего не попросят?...

Александр Круглов, возможно Вы правы... Но это неравные условия по отношению к другим спортсменам.

А что касается ТИшников, то они борются за медали по закону и по правилам. Можно их критиковать, говорить о несправедливости, добиваться изменений, но нельзя нарушать. А у нас вместо того, чтобы нормально ТИ оформлять, всегда думали, что проще на***ть (обмануть) и проскочить, чем заморачиваться

Ирсен, то, что мы готовы слить всё наше прошлое, никак не гарантирует того, что в будущем нам дадут какие-то там «преференции». Ну может быть снова позволят какой-нибудь «мельдоний», а у тех же норвежцев просто будут теперь получше прятать шприцы в раздевалках, чтобы не допускать появления дискредитирующих материалов, и мы опять будем соревноваться в абсолютно неравных условиях.

Александр Круглов, Зайцева у нас находится в ранге «народной любимицы». Слив Зайцевой будет означать фактически «надругательство над символом». За такие вещи надо биться до конца, а не сливать при первом удобном случае. Драчев и остальные понимают, что они творят? Устюгов и Слепцова — тоже очень популярные наши спортсмены.

Димыч, жесть ( ( Еще и публично сделать — провести церемонию на ЧМ... ( (

Вроде бы ещё продолжаются судебные процессы? Наши спортсмены не согласны или — это их проблемы?...
У Глазыриной есть, что отобрать? Какой период времени будет охвачен в перераспределении медалей на этом ЧМ?

Александр Круглов, спасибо за ответ.

Ирсен, тех, которые будут окончательно признаны виновными по итогам разбирательств в КАС. Пока ими могут стать Зайцева, Вилухина, Романова (соответственно медали за женскую эстафету ОИ будут перераспределены), Глазырина. На очереди Устюгов, Слепцова, Чернышов и Печёнкин и возможное перераспределение медалей за мужскую эстафету. Но при этом комиссия ИБУ продолжает работу и посмотрим, что они найдут после получения данных Московской лаборатории.

Вину Глазыриной СБР уже признал (не стал подавать апелляции), по Зайцевой, Вилухиной и Романовой решение КАС скорее всего будет не в нашу пользу, соответственно этого уже достаточно, чтобы возложить на виновную сторону расходы по проведению дополнительных процедур.

Ирсен, мало того, что мы согласны их «перераспределять», тем самым подтверждая то, что они были завоеваны с помощью допинга (позорно умалчивая, что наши спортсмены их отвоевали у «мегахроматозников», у которых доступ к допингу еще намного легче). Мы еще и ОПЛАТИТЬ ЭТОТ ПРОЦЕСС беремся! Точнее — не мы, а товарищ Драчев

Если СБР подписывается под выполнением этих «критерий», то мне не понятно: какие и чьи медали наших биатлонистов собираются перераспределить на ближайшем ЧМ (пункт 3)? (
Если Драчев легко идет на уступки, Чепиков пишет о честности и гостеприимстве, следовательно, контакт с ИБУ налаживается?) Значит для кого-то из наших биатлонистов возможны преференции? На ТИ разрешение дает федерация не так ли? Не думаю, что Драчев не озаботился этим вопросом...

Александр Круглов, сотрудничать — нормальный удел. А пресмыкаться — это да, всё как написано выше
Сейчас ни о каком «сотрудничестве» речь не идет. Идет речь о том — будем ли мы выполнять дальше унизительные приказы «руководителей», и оплачивать из своего кармана наше избиение, или не будем? Я считаю, что уже давным-давно пора закрывать эту лавочку. И чем больше мы будем выполнять их приказы — тем больше ущерба получим. За исключением людей, которые кормятся вокруг всех этих тусовок. У тех да — другой совсем расклад

Кстати, да. Считать принятие «дорожной карты» ИБУ унижением — это тоже в духе АУЕ. Только отрицалово, а сотрудничать с мусорами — сучий удел.

Ого! Теперь уже в заголовке появилось:
«
Почему в критериях восстановления IBU нет ничего плохого для России
»
«Аплодирую стоя»! Эдак мы еще долго на коленях ползать будем
Да и вообще — когда тебе плюют в лицо, то это наверняка можно использовать как «маску» — в косметических целях. Т. е. — одна сплошная польза и выгода. И недорого пока что просят за это

Соглашаться с этими критериями, значит опять стать на колени как на прошедших ОИ. Надо доказывать и проводить свои условия, которые защищают интересы нашей страны и наших спортсменов. Надо думать о будущем нашего биатлона, о будущем молодых биатлонистов, которые пока не видят перспектив своего роста. А принятие условий IBU в таком виде — облегчает работу чиновников, но губительно для нашего биатлона. Надо учиться бороться за свои интересы, за своих спортсменов, мы и так уже уступили Западу столько, что дальше отступать некуда.

И сэкономим денюжки, которые нашей стране и спортивной федерации пригодятся в последующем.
В принципе, спокойно можем решать данный вопрос 3-3,5 года, так как ранее — всё равно ничего не изменится в лучшую сторону. Необходимости решать данный вопрос в авральном режиме — нет.
И согласимся только на своих условиях, т. е. в самых разумных пунктах из предложенных.

Алексей-Велосипедист, не надо выходить ниоткуда. Но и подписывать в таком виде нельзя. Надо убрать неприемлемые пункты, оставить разумные. Не согласится IBU — не надо, поживём во временном статуте.

Иван Похмельев

Ну тогда можно вообще выйти из МОК. В принципе — это не самый плохой вариант. Пока мы не покажем зубы нас так и будут давить.

Да всё правильно в статье указано. Надо принимать правила той организации, в которой мы хотим принимать участие в соревнованиях. А начались на нас нападения по поводу допинга именно из-за того, что в России спорт поставлен не для спортсменов, а для функционеров, которые этот спорт представляют. А функционер хочет выглядеть красиво, нужно чтобы его подопечные показывали результат. Результат — применять средства для улучшения показателей. А поскольку в России фармокология не на высоте, да впридачу ещё и юридическая сторона хромает на все четыре ноги, то есть мы реально не могли по нормальному оформить соответствующие медицинские документы своевременно, вот мы и получили. А в Сочи надо было любой ценой выиграть Олимпиаду, такова была установка сверху, пошли на беспрецендентную подделку допинг проб. Я надеюсь, что никто этот нюанс не будет оспаривать, что подделка была, потому что у нас в России — указание сверху — это самый главный указ.

Бешеный медведь, вас понял. АУЕ — норм, давайте по понятиям жить, а не по законам.

Бешеный медведь, а «АУЕ, которых Вы так любите, » — даже не «искусственное противопоставление», а передёргивание.

Александр Круглов, Как говорил в таких случаях товарищ Сталин «Оба хуже!»

Это искусственное противопоставление: «Если не за 3,14доров, то значит за угло бандитов» есть ни что иное, как жульнический передёрг.

А насчёт запрещена... Пока запрещена. У нас и флаг был, и пенсионный возраст. Много чего было. Всё сдали, сдадим и это. Или Вы думаете, одна Наталья Поклонская (единственная из депутатов кто не стал стоя и с аплодисментами встречать клоунов из Конгресса США) не допустит?

Заметьте, из США приезжают какие-то клоуны. Ну то есть такие же как и наши депутаны — примитивные голосовалы за чьи-то интересы. Фуксы, нанятые реальными хозяевами США. И даже перед этими номиналами, депутаны решили унизиться.

Кстати у этих АУЕ, которых Вы так «любите», есть любопытный закон. Подобрал окурок у опущенного, запомоился. Сам стал чушканом. Так вот. Наши депутаны всей Гос. Думой, кроме Поклонской, запомоились. Они прогнулись перед шестёрками. Ну и чего хорошего тогда ждать?

Раньше все надеялись на Путина. Не сегодня так завтра Путин наконец то обратиться к народу со словами« Братья и сестры» Родина в опасности!, и т. д.". Ну и начнёт этих зачищать. Но вопрос с пенсионным возрастом прекрасно показал, что и он не самостоятелен и по принципиальным вопросам, ничего не может сделать. Или не хочет. или не имеет реальных полномочий, или... Собственно, а какая уже разница?

Вот пропаганда ЛГБТ в школах у нас запрещена, ОК (я не сторонник однополых браков и усыновления ими детей). Но зато пропаганда АУЕ — это норма. Вопрос, от кого вреда обществу больше от голубых или от бандитов?

Также и с докладом. У нас президент признал колоссальные проблемы в стране с допингом. Из-за них места в сборных берут не самые талантливые, а самые беспринципные, но виноваты западные враги, конечно.

Odyssey8 в мируТимофей, если Вы не в курсе, то мы практически признали доклад Макларена, расхождения в двух-трех пунктах ))

Бешеный медведь, а чтобы народ поменьше возмущался — его задрали бесконечным бюрократическим абсурдом и бессмысленными ритуалами, которые постепенно превращают нас в роботов. В результате чего люди приползают с работы домой морально выпотрошенными, и у них уже ни на что нет сил. Только чтобы покушать и лечь спать. Ну, может быть, немного в тырнете посидеть

Бешеный медведь, вот именно. И на недоигры поехали, и перед западвадниками кланялись. Аукнется нам эта серая форма. Вот и прилетело тем, кто вопил тут про то, что нужно ехать.

Никаких нам поблажек от этих не будет. Будут долбать нас за наши же деньги.
Наверное, первый раз в жизни вступлюсь за Прохорова. Он что ли допинг притащил?

Какой к черту Доклад придурков? Им захотелось денег огрести, вот и травят.

Капитуляция уже случилось. Уже поехали на олимпиаду под белым флагом, уже подписались на все унижения. Так что теперь они будут только изобретать всё новые и новые. Ничего хорошего не жду от этой истории.

Если кто не заметил, руководство страны тоже капитулировало. Полностью прогнулось под повышение пенсионного возраста, уничтожение экономики путём увеличения налогов, введение налога на безработных (так называемых самозанятых). В общем ровно на то, что буквально пару лет назад продавили и Белоруссию.

А это значит, что дальше будет и ювеналка, и пропаганда *** в школах и дет. садах, и все прочие «прелести», которые уже давно есть на западе. Спорт же это часть нашей жизни. Прогнулись там, прогнулись здесь, прогнулись везде. Так и будут теперь выкручивать руки и унижать, унижать, унижать.

Пункт-2 Критериев неприемлем. Как неприемлемо любое упоминание доклада Макларена. Потому что если мы признаем хоть одну букву из этого сочинения, то с нас-живых потом не слезут точно.
Ещё момент. Вот мы всё IBU-IBU, а про национальный кубок-чемп СБР помнит? А?! Или восстановление постоянного членства в IBU в кратчайшие сроки стало некой идеей-фикс? Ведь обыкновенная логика и здравый смысл напоминают, так ненавязчиво, что популярность вида спорта определяет в первую очередь национальный турнир.
И напоследок. Что за тип на приведённом фото третий справа, а на фото в 100гр Драчёва слева в первом ряду? Он кто вообще? Спортивные СМИ никак не комментируют ни статуса и присутствия в делегации этого красавца. Почему-то.

Алексей-Велосипедист, «брать в команду больше молодежи» — ИБУ этого и добивается: сперва молодые ничего не достигнут, через какое-то время начнут улучшать результаты, а тут их опять начнут обвинять в допинге.

Я тоже думаю, что мы могли бы поторговаться. По большому счету, все эти критерии — чистый популизм. Вопросы о нашем восстановлении сейчас решаются в кабинетах совсем другого уровня. И на таких заседаниях, которые огласке не придаются. Потому все эти списки — банальная игра на публику и самолюбие самуэльсонов. Потому мне тоже противна угодливость Драчева и его штаба. Лучше вообще никаких интервью не давать. Просто кратко изложить суть разговора с бесстрастным лицом и попросить время на размышление, прекрасно зная, что размышлять все равно придется другим.

Что же надо сделать, чтобы максимально лишить врагов пространства для маневра? Так это брать в команду больше молодежи. Идти по пути лыжников. Вот посмотрим, какое решение примет здесь СБР. Ждать осталось несколько дней.

Honest and Brave, +100500!

Honest and Brave, не-е, надо будет (как те, которым палец в рот только положи, по локоть руки не станет) потом поглядеть!

В связи с тем, что проведение международных соревнований на нашей территории исключено, спортсмены находятся под постоянным прессингом, представительство в руководстве организации отсутствует, не вижу никакой целесообразности в восстановлении постоянного членства в IBU в кратчайшие сроки.

Предлагаю вести себя спокойно и с достоинством. И кроме того, сэкономить денежки на 50 % взносах.

Если данный список из 12 пунктов уменьшится до разумных 8, то только в таком случае — подписать на двусторонней основе.

Иола, как можно верить в то, что когда-то к нам не будет никаких претензий? Это возможно только при совсем другой политической обстановке. Сейчас это утопия в чистом виде. Даже если представить себе, что никто никогда нигде не притрагивался к вещам из «запрещенного списка», то всё равно найдут какую-нибудь «царапину»

Не думаю, что всё так просто в выполнении критерий.
Вопрос, как решаются проблемы с допинговыми претензиями к нашим?!

Пункт 3 — предстоящее перераспределение медалей и награждение на ближайшем ЧМ.
Это медали олимпийцев СОЧИ 2014 вручат другим биатлонистам, а мы эту церемонию оплатим? ( (

Навеяло:
«Долго ль будешь ты всяким скотам угождать?
Только муха за харч может душу отдать!
Кровью сердца питайся, но будь независим.
Лучше слезы глотать, чем объедки глодать.

Недостойно — стремиться к тарелке любой,
Словно жадная муха, рискуя собой.
Лучше пусть у Хайяма ни крошки не будет,
Чем подлец его будет кормить на убой!» ( Омар Хайям)

так, разрядить обстановку, как это вижу, так постоянно «улыбает»:
rusbiathlon.ru

Я как болельщик могу сказать вот что! Разумеется, нам, как и самим спортсменам хочется медалей и побед, но я лично могу и подождать. А вот если мы хотим реально изменить большой спорт и задаться вопросом всех этих ТИ, то как раз выходить из этой системы не нужно. Сначала к нам не должно быть никаких претензий со стороны допинга, а потом уже мы сможем какие-то идеи продавливать в массы! Путь с использованием ТИ на равных для меня, как для болельщика, тупиковый и неинтересный!

Конечно это КАПИТУЛЯЦИЯ. Но она была раньше — ещё когда мы приняли решение отправить наших спортсменов выступать под белым флагом на ОИ.
Сейчас мы просто получаем очередные порции унижений — как следствие той капитуляции
Т. е. капитулировали другие, а наши «капитулянты» в лице Драчева с удовольствием поддерживают весь этот процесс.
Почему «журналисты против такого отношения болельщиков», а также почему против все остальные, которые ездят по забугорьям, я тоже понимаю. И осуждаю такую позицию, предлагая им занять хотя бы нейтральную (оно и по долгу службы вообще-то полагается)

Заклинания «принять меры, чтобы потом это не повторилось» — считаю обычным ЛИЦИМЕРИЕМ.
Потому как если его убрать, то надо просто задаться вопросом: мы хотим участвовать во всей этой тусовке, чтобы бороться на равных за медали? Или мы хотим там играть роль мальчиков для битья и просто ездить по европам огромными тусовками? Если выбираем первое, то тут же надо ставить вопрос о равном доступе к допингу наших спортсменов по сравнению с их забугорными конкурентами. А иначе никак. Иначе мы будем претендовать только на вторую роль.
В настоящий момент мы находимся в промежуточном положении — справки у наших спортсменов есть, но они слабые и их мало.
А вся эта «борьба с допингом» в сложившихся условиях — уже давно сплошное лицемерие. И я предлагаю уже с этим заканчивать

Александр, вы хотите, чтобы мы с сайта не уходили? Не успеть за вами все ролики просмотреть.

Ну, Саня, держись...

Хотя я тоже как и, наверное, большинство совсем неоптимистично настроен... и думаю, начинать надо с начала и создавать что-то свое или добиваться своего совсем другими методами и не играть по навязанным нам правилам.