О «загубленном» сезоне

Димыч, биатлону одного Гибадуллина хватит )) )) Так что мимо)

Антон Павлович Чайка

Надо было озаглавить«Список на УМО для отбора на ЦП»? ))
Ясно же написано: «Окончательный список будет утвержден после того, как спортсмены пройдут медицинское обследование в конце апреля — начале мая» (с)
Скоро узнаете количество и персонально, тогда можно и кричать «не того взяли, я лучше знаю».

Гай Фокс,
если следовать вашей логике, то ТШ и без нас разберётся, что нужно делать. Тогда зачем все эти комментарии, и ваши — больше всех. Вот и подождите, когда разберутся, а потом уже выступайте. И так — по любому вопросу. :))

Димыч: «Ну а уровень его интеллектуального развития очень хорошо характеризует следующий тезис:
«Изначально настраивал себя, что буду работать со взрослыми, потому что для работы с детьми просто не нужно иметь столько знаний»
Понимаешь, ему чудится, что с детьми работать — знаний не надо. В связи с этим у меня сразу возникает вопрос — чему его учили-то? А не купленный ли у него дипломчик?»

Именно, Димыч! Потому что совершенно очевидно, что с детьми работать еще сложнее, чем со взрослыми. Все навыки-то именно в детстве закладываются.

Антон Павлович Чайка,
1. Дождаться объявления окончательного списка не судьба?
2. Хованцев далеко не идиот и сам разберётся, что ему делать.

Сергей Е,
всё хорошо, прекрасная маркиза, вот и отбирайте восемь, а не двадцать восемь. Вот эти вот большие списки — это очередная большая глупость. Я считаю, что это рабочий момент, который не следовало выносить на публику. Вот тренеры положили глаз на этих полста биатлонистов — и держите их на заметке, следите за их здоровьем и успехами. Не надо списки составлять, потом утверждать, потом отклонять. :))

Антон Павлович Чайка, согласен, достаточно мутно написано. По мужикам «Список кандидатов в основной и резервный составы мужской сборной России:», по женщинам «В расширенный состав сборной вошли:...» Вот отрывок из интервью с Гурьевым о составах (подготовка к сезону): — Что поменяется в подготовке к новому сезону?

— Сейчас идет полемика по финансированию, два состава или нет, по восемь человек в сборной или по шесть. В прошлом году было «8+8», в этом «6+6». Я не сторонник схемы 6+6, потому что окончательно мы никого не выкатали из молодежи, еще бы хотелось год по восемь, определиться с составом, чтоб никто не остался за бортом.

Сергей Е,
вот полная информация об этом на нашем сайте, из которой ясно, что это предварительные списки на ЦП, а не списки на УМО:

«На тренерском Совете, проходящем в Тюмени, определены составы на централизованную подготовку сезона — 2019/2020.

Список кандидатов в основной и резервный составы мужской сборной России:

Александр Логинов, Дмитрий Малышко, Матвей Елисеев, Никита Поршнев, Евгений Гараничев, Карим Халили, Антон Бабиков, Александр Поварницын, Сергей Корастылев, Максим Цветков, Эдуард Латыпов, Василий Томшин, Ильназ Мухамедзянов, Игорь Малиновский, Вадим Филимонов, Семен Сучилов, Кирилл Стрельцов, Андрей Вьюхин, Петр Пащенко, Иван Томилов, Дмитрий Иванов, Даниил Серохвостов.

Список кандидатов в основной и резервный составы женской сборной России:

В расширенный состав сборной вошли Екатерина Юрлова, Евгения Павлова, Светлана Миронова, Виктория Сливко, Наталья Гербулова, Лариса Куклина, Ульяна Кайшева, Ирина Казакевич, Ирина Старых, Анастасия Морозова, Валерия Васнецова, Екатерина Мошкова, Тамара Воронина, Кристина Резцова, Маргарита Васильева, Елизавета Каплина, Екатерина Глазырина, Анастасия Гореева, Анна Никулина, Елена Чиркова, Анастасия Егорова.

Окончательный список будет утвержден после того, как спортсмены пройдут медицинское обследование в конце апреля — начале мая».

Павел Юхневич, меня тренером брать не надо. Но можно обратиться за консультациями

Антон Павлович Чайка, если я правильно помню, было написано, что это списки тех спортсменов, кого направляют на УМО, по результатам которого будут сформированы команды на ЦП — по 6 или 8 (еще не решили) в основу и резерв.

Гай Фокс,
если они молодые, то это совсем не значит, что их нужно грузить лопатой в грузовик. Увидел молодого — и сразу в сборную тащи, пока тот не передумал. Глупо получается. Этот предварительный состав — вообще ни о чём. Я думаю, сначала нужно было провести медобследование, а потом уже зачислять в сборную, а не наоборот. Это изначально порочный и бестактный принцип, так как половине претендентов придётся отказать. Вдумайтесь.

Гай Фокс, да судя по комментам и не только у Ярошенко в голове, но и у многих комментирующих. Вот Димычу не нравится, что не его взяли тренером, а молодого Истомина. Димыч возмущен. Ничего страшного это пройдет)

Элси Р., «Ой, да прекратите ерунду-то говорить!
Кто через год вспомнит, кто чего сейчас говорил?»
Элси )) Всё записано. Всех перечислим в следующем сезоне )) )) ))

А я догадался, почему так невзлюбили Хованцева. Потому что он ломает стереотипы.
Взять для примера того же Ярошенко. Он привык, что нагрузки должны быть огромными. Поэтому методика Хованцева не укладывается у него в голове. Это противоречит его картине мира.

Alexander01, может быть Хованцев и сам считает ВСЕХ дураками (по крайней мере тех, кто тренировал «поколение» Истомина)? Может быть он и сам думает, что для работы с детьми знаний не нужно? Тогда ситуация весьма печальная складывается. Хотя я в это все-таки не верю, и считаю, что в данном случае «нарулил» Драчев со своими дурацкими идеями

Димыч, сложно не согласиться.
Учитывая непомерное эго Хованцева, ему совершенно не нужны рядом спецы или люди работавшие с ним в его прошлые заходы. Вот эти, без имени, готовые выполнять любые прихоти, в самый раз.

Гай Фокс,

«Ты его хотя бы видел кроме как по телевизору? Не думаю, что да.»

А что это так круто в живую лицезреть Николаича?
Надо ж... не знал...

Выводы в блоге изложены абсолютно правильные. Но нельзя забывать и большом числе просчетов и ошибок, которые сильно испортили впечатление от сезона. Где виноват СБР, где тренеры, где сами спортсмены? Пока не ясно. Очевидно, только следующий сезон даст ответы на многие вопросы, накопившиеся в этом.

Остается ждать.

Влад, когда ставят задачу найти «исполнительного» и «говорящего на одном языке» — это как раз и есть «чтобы не перечил» или «чтобы делал что скажут и не возмущался» — в переводе с политкорректного.
Далее читай, читай внимательнее:
«Во многом поэтому мы привлекли тренеров, которые раньше не работали на топ-уровне. Задумка в том, чтобы пришли люди, чьи головы не забиты стереотипами старых методик. Да, у нас были издержки, но мы попытались создать коллектив, который пойдет без оглядки на старое.»
Понимаешь какое дело — не нужны им специалисты с опытом работы. Хованцеву не нужен никто другой, кто может ему в чем-то возразить с позиции своего опыта. Ему нужны исполнительные «чистые листы»

Но Истомин — это хуже, чем «чистый лист». Его тезис о том, то все, кто тренировал его ПОКОЛЕНИЕ — не имеют права подходить к спортсменам — очень плохо его характеризует.
Ну а уровень его интеллектуального развития очень хорошо характеризует следующий тезис:
«Изначально настраивал себя, что буду работать со взрослыми, потому что для работы с детьми просто не нужно иметь столько знаний»
Понимаешь, ему чудится, что с детьми работать — знаний не надо. В связи с этим у меня сразу возникает вопрос — чему его учили-то? А не купленный ли у него дипломчик?

rusbiathlon.ru

Вот ещё Гурьева почитайте
m.sport-express.ru

Лиса-Наталия: «я вижу и Латыпова, и Поршнева, и Иванова, и халили, и Томшина. ну я так вижу»
И видим мы их всех далеко уже не первый год.

Сезон не провальный, есть предпосылки думать о будущем с оптимизмом. Если оценивать отдельно ТШ и СБР, то ТШ точно, заслуживает более положительной оценки, чем СБР.
На мой взгляд, наипервейшая задача Драчева и СБР — это привлечение спонсоров. С таким бюджетом просто очень сложно будет решать текущие оргвопросы и тем более какие-то непредвиденные проблемы.
По Драчеву и ГУ согласен с Димычем. Надо понимать, хотим мы того или нет, но на данный момент ГУ — это телевидение, а значит и привлечение спонсоров. Поэтому, Драчеву надо проводить политику мирного сосуществования с ГУ и научиться отвечать на вопросы СМИ у Горбачева. Вот ни разу не слышал, чтоб тот хоть когда-либо ответил конкретно на вопрос.
Также, думаю, что Драчеву и СБР уже сейчас надо начать прорабатывать вопрос о подготовке к сезону через год двумя командами. Все-таки сейчас в команде очень много спортсменов и у меня есть сомнение, что у ТШ на всех хватает времени, чтоб разобраться с индивидуальным особенностями каждого спортсмена.

Димыч: «Продуманный график с минимумом перелетов через часовые пояса ДОЛЖЕН БЫТЬ У КАЖДОГО! В связи с этим я также предлагаю не пытаться побеждать на второстепенных стартах, пытаясь выставить везде сильных спортсменов».

Неактуально, как минимум, до сезона 22/23.

=
Anni: «Благодарю ТШ и СБР за желание создать спокойную обстановку для ребят в команде».
Данунафиг! Это уже «Камеди-Клаб». Ну как с вами серьезно-то разговаривать-то?

=
Viktor: «А некоторым «экспертам», похоже, через год, придется на голову натягивать, их, сегодняшние «экспертные заключения» ))»
Ой, да прекратите ерунду-то говорить!
Кто через год вспомнит, кто чего сейчас говорил?
Вы правда серьезно в это верите?
Ну вы, наверное, недавно в процессе.

Антон Павлович Чайка, а ты обрати внимание, что значительная часть состава (пожалуй, примерно половина) — молодые (25 лет и меньше) спортсмены. Т. е. делают ставку на молодых, и выше я уже высказал предположение, почему.

Содержательный блог!
Правда ниачем!

Александр ЛС,
а зачем эта формальность? Кому это выгодно? Спортсмену — не выгодно совершенно. То есть тебя заявили для того, чтобы впоследствии сказать, что ты рылом не вышел. Это унизительно изначально и никак не способствует самоуважению, морально подрывает. Это и реальным сборникам чести не делает — такое количество «набивки». У человека — реальные результаты, а его поставили на одну доску с теми, чьи фамилии даже не на слуху, кто пока что вообще ничего не добился.

Зачем? А вот это уже — вопрос интересный. Я думаю, что это на руку тем, кто любит ловить рыбку в мутной воде, это реальная возможность протащить нужных, блатных, тех, кто на фоне сборников — пустышка, а на фоне уж совсем безвестных и слабых — вроде бы ничего, где-то как-то. Такая вот мысль «взошла» мне в голову, несколько печальная на фоне грядущего всеобщего оптимизма. :))

Alexander01,
>Вы это папе Катиной скажите... посмеется.

Ты идиотские слухи не повторяй.

>он слов то таких не знает

Ты его хотя бы видел кроме как по телевизору? Не думаю, что да.

DimaN1951,

«Победы и подиумы Юрловой, не самой одаренной природой биатлонистки, полностью заслуга Хованцева с его методикой.»

Вы это папе Катиному скажите... посмеется.

Влад,

Вот эти все цитаты Хованцева... бла-бла...

Мне интересно, кто написал все эти умные фразы для Николаича, он слов то таких не знает, а уж чтобы их в предложения складывать, так это вообще не про него.

Димыч

Честно говоря задолбал ты своей ленью.
Вот цитата Хованцева:

«По заданию руководства прорабатывали варианты омоложения тренерского штаба в новом олимпийском сезоне, передо мной стояла задача найти толкового, образованного, говорящего со мной на одном языке, перспективного, обучаемого и исполнительного молодого специалиста. Задача, честно скажу, непростая. Я должен был выбрать тренера, с которым мне предстояло работать и передавать опыт.

Круг претендентов был сужен количеством заявок, поданных на конкурс. 6 утра. Я сижу, просматриваю анкеты, читаю, ищу... И, к своему удивлению, натыкаюсь на одну анкету, в которой содержится глубокий анализ тренировочного процесса российских и зарубежных команд, выверенный, осознанный, грамотно поданный, при том что я для себя понимаю, списать эту информацию просто невозможно.

Позвонил на кафедру Лесгафта, получил только положительные отзывы, позвонил Артему, пригласил на собеседование, мне было интересно в диалоге посмотреть на этого 22-летнего парня», – сказал Хованцев.

Где здесь «не возмущался», «впитывал неважно что» и другую белиберду, что ты придумал?

Гай Фокс, ну давай еще раз по сотому кругу (раз надоело). Какие знания и достижения у Истомина по сравнению с теми, кто реально тренировал спортсменов?

Влад, там в цитатах были куда более определяющие тезисы по выбору Истомина. А именно: 1) чтобы не был отягощен знаниями по «неправильным» (якобы) методикам, и 2) чтобы не возмущался, а слушал и впитывал не важно что. Смысл там ещё был и такой тоже

И в целом, я говорю о том, что когда происходят такие назначения, то это деморализует коллектив.

Вот прямо на днях слышал разговоры 30-летних о новом назначении 28-летнего сотрудника на высокую должность. Досада и раздражение в коллективе, потому как они видят, что работают не меньше, а зарабатывают в несколько раз меньше и не понимаю мотивов таких назначений. Это еще он поработал лет 5 в конторе. А если сразу студента поставить? Это может только Драчев! И я могу себе представить, какие там вокруг настроения возникают по этому поводу

Димыч, мне уже надоело пытаться тебе доказывать, поэтому просто скажу, что сборная — не контора по перекладыванию бумажек, там нет и не должно быть такого, что стаж ценится выше реальных знаний и реальной полезности.

Димыч

По Васильевой решение пока не принято, ждут предложение от IBU.

Тебе по Истомину уже 100 раз объяснили, попытаюсь 101. ))
Истомин — тренер теоретик, который заменяет (дублирует) КНГ. У него свои взгляды на тренировочный процесс и он схож с подходами Хованцева, поэтому тот пригласил его в сборную.
Хованцев об Истомине: «Стояла задача найти образованного, говорящего со мной на одном языке, молодого тренера».
Тебе даже давали ссылку, но... тебе это не надо. Тебе надо «почему» и 100 восклицательных знака. ) ))

Про государство можешь не соглашаться, только норги, действительно, не получают премиальных из бюджета, Фуркад тоже. А Настя Кузьмина 2 сезона подряд ездила на сборы в Новую Зеландию на 3 недели за счёт спонсоров, а не государства.

Влад, кому сделали выговор по случаю с Васильевой?
Ну если «условный Буртасов» круче всех на КР, то почему бы его не взять на ЦП и КЕ соответственно? Ничего плохого в этом не вижу
По поводу «нормально работающего государства» — не соглашусь. Сейчас, когда стало очевидно желание изъять максимум средств с народа, упускать такой случай просто глупо. Что там в Норвегии происходит сейчас — я не знаю, может быть там другая ситуация.
Про должности не понял. Истомина без опыта работы тренером взяли тренером сборной? Пониже должностей у нас нету что ли — где можно поучиться немного?

Димыч

Ты опять за своё?
Ответственный за заполнение СВОЕГО профиля в системе АДАМС — спортсмен.
Контроль со стороны тренера и врача.
Наказание за 3 флажка — СБР: спортсмену — дисквал, тренеру и врачу — выговор.

О Буртасове. Я ясно написал «условный Буртасов», хотя по его поводу столько ора стояло на сайте...

О молодых тренерах. Я не видел на должности Старших ни одного молодого. Все на подхвате у «динозавров».

«Нормально работающее государство» даже премиальные за победы на ОИ и ЧМ не платит (Норвегия).
Только спонсоры и ничего личного или лишнего. ))

Победы и подиумы Юрловой, не самой одаренной природой биатлонистки, полностью заслуга Хованцева с его методикой. Ориентируясь на карьеру Кати, и, учитывая, что первый её сезон после возвращения не очень впечатлил (за исключением золота ЧМ), надеюсь, что в следующих сезонах результаты сборной, ведомой Хованцевым,
будут больше радовать нас. ))

Влад, по пунктам
- где Буртасов «проходит»? Куда проходит? Если он лидер сезона КР, то проходит на КЕ, но это тоже вряд ли. А про единичные старты уже Хованцев репу чешет (наконец-таки!), что отбор через такие старты в биатлоне — плохое решение. Поэтому никуда Буртасов пока не проходит. Пусть станет лидером КР, тогда пройдёт на КЕ если сможет с учетом возрастного ценза
- я не предлагаю Драчеву отказываться от вью. Надо просто быть хитрее, и уметь уходить от вопросов, скоропостижные ответы на которые могут потенциально навредить сборной. Драчев пока это делать не умеет, поэтому пусть учится. Майгуров, например, это умеет делать
- если «За АДАМС и противодопинг отвечает тренер и доктор», то почему тогда все шишки на Васильеву полетели? Давайте тогда пропесочим ещё и тренера с доктором — чтобы в следующий раз такого больше не повторилось. А то это слишком удобная позиция для наших руководителей — «во всем виноват спортсмен», ухудшающая результат
- сплав молодости и опыта конечно нужен, но не такой, какой предлагает Драчев, когда молодой без опыта работы сразу оказывается на более высокой должности по сравнению с тем, кто уже давно работал. Это плохое решение
- учитывая огромную популярность биатлона при столь низких бюджетах, можно предположить, что вкладывать в него деньги — выгодно. Просто, если это приведет к повышению результатов, то народ будет счастлив (и не заметит, к примеру, как появилась еще пара новых налогов). Нормально работающее государство должно пользоваться такими моментами. Если этого не происходит, то значит что-то у нас неправильно функционирует, и надо с этим что-то делать

Антон Павлович Чайка,
А сейчас они на какие деньги тренируются? На те же и будут, ведь в сборную попадут не все 50 человек. Для большей части из спортсменов включение в список — просто формальность, тем не менее дающая определенный стимул для дальнейшего совершенствования (тут MerInOs абсолютно прав) — это как знак, что тебя заметили, на тебя обратили внимание, считают тебя перспективным. А значит — ты не зря старался, и «вешать лыжи на гвоздик» тебе ещё рано.

Дим, а без оптимизма скучно... ))

Влад, слишком оптимистичные ожидания, на мой взгляд

НатальяАнатольевна, если хоть один прислушается — уже хорошо.

Влад, извинения приняты. Но с выражениями, особенно специфическими, следует быть поосторожнее.

MerInOs,
стимул тренироваться? А деньги на эти тренировки 50-ти биатлонистов кто даст, стесняюсь спросить?

Если кто-то считает этот сезон провальным, то он либо за другую команду болеет, либо смотрел биатлон в параллельной реальности. Подвижки явные, и не было безнадёги, присущей предыдущим сезонам. А косяки и огорчения, ну как без них, бывает.
И в том что в сборную рекомендовали кучу народу тоже ничего страшного не вижу. Если рекомендовали, значит у спортсменов хороший стимул будет тренироваться и себя показать на подготовке.

А любителям заводить гидробудильники до отказа скажу, не так всё с этим просто, передоз или просто с непривычки может вместо сна перевести организм в сумеречный режим. А чувствовать себя зомби — не очень интересно.

Отработался... Постараюсь ответить.

Димыч

Наконец-то вместо «всё пропало», появились мысли.
Об отмене отборов я говорю уже лет 5. Доверили тренеру спортсменов, он должен сам решать кого привлекать, но и спрос с него в конце сезона должен быть.
Однако..., как быть с условным Буртасовым, который проходит, но... не подходит? Поэтому я говорил всегда и повторюсь сегодня — тренер не красная дЕвица, чтобы нравиться всем. У каждого своя методика и подход к тренировочному процессу. Видимо поэтому сейчас ТШ думает о НОВОМ подходе к Критериям о включению в сборную.

Гласность — наше фсё! Откажется Драчёв от вью — съедят вместе с одеждой, как Логинова за отказ интервью.

Логистику сборной могут судить только ТШ и спортсмены (удобно или не удобно). Обсуждать не буду.

Привлечение молодых тренеров только приветствую. Сплав молодости и опыта — даст результат.
За АДАМС и противодопинг отвечает тренер и доктор. Что тут придумывать?

Из бюджета, через ЦСП, биатлон получает деньги, много или мало не нам судить (бюджет страны утверждает ГД). Основная статья доходов в Общественной организации коей является СБР должна быть спонсорская помощь. Думаю, что Газпром, глядя на популярность и положительную динамику в развитии биатлона, увеличит сумму. )) Думаю, что и другие спонсоры подтянутся, т. к. уверен, что организационная часть по формированию ТШ и Правления СБР закончена, пора работать с бюджетом.

Гай Фокс

Можешь ведь, когда захочешь... о биатлоне... ))
Видимо я в тебе ошибся. Извини.

Лиса-Наталия, да думал может забыл про кого.

Shurminator, а зачем тогда спрашивать?

Лиса-Наталия, пристально за их результатами в прошлом сезоне не следил, поэтому сравнивать не с чем.
Но до основы Томшину и Иванову пока как до луны.
Халили, кстати, по младшим юниорам смотрелся на голову сильнее, чем по старшим. Поэтому его прогресс можно только в бинокль разглядеть. Время еще есть, но тенденция настораживает.

Димыч, мочевой пузырь 2 номера сборной не поле для экспериментов ))

Shurminator, надо найти оптимум — чтобы засыпал, но просыпался пораньше

Shurminator, я вижу и Латыпова, и Поршнева, и Иванова, и халили, и Томшина. ну я так вижу

Димыч, тогда не уснет ))

Shurminator, Гараничева поить перед сном посильнее. Тогда не проспит