Четвертые сутки пылают станицы или о наболевшем…(день простоять, да ночь продержаться)

Шахматист, если читали коменты, то в одном из них, а именно в коменте Джокера, упоминалось, что я не являлась сторонницей назначения Пихлера. На данном этапе результаты его работы видны. Впереди еще три этапа и ЧМ. Критерии оценки:1.подиумы, 2.скорость относительно лидеров,3.место в тотале. И мое мнение может измениться. Но очень надеюсь, что этого не произойдет.
Если честно, то все как-то позабыли о команде, что будет с девчонками,если им скажут, что и этот тренер «плохой», зря вы впахивали. Руки опустятся у любого.

Вот подумал-станицы пылают и не один день,а что делает доблесная пожарная охрана? Отмечает день таможеника?

Елена!
Мне вот интересно. Лично вы будете оценивать работу Пихлера в этом сезоне и если будете, то по каким критериям или вы априори всё для себя уже сейчас решили и ваше мнение ни за что не поменяется?

Багира, пожалуйста с примерами. Где в этом блоге...«Только высказывания в личностный адрес пользователей и провокации.»
В этом блоге высказывались люди с которыми вы друзья, высказывались не друзья , но единомышленники и все по теме блога. Почему к ним такое неуважение?!

Sergey, И Вам ещё повезло,что только «порезали»,а здесь вот лгут,и даже совесть не мучает.

Это не дежавю,это зависть:))

Sergey, «Правда меня порезали в блоге толерантной-Багиры.» Хорошо хоть, не кастрировали...) Что там, что здесь вы не высказали по теме ни слова... Только высказывания в личностный адрес пользователей и провокации.
П. С. Только у меня дежавю ? :-)

Sergey, так тем более есть возможность выразить свою позицию, без угрозы быть «Порезанным»))

Sergey,а по теме блога высказаться слабо?! Тем более здесь все спокойно, люди обсуждают, высказывают свою точку зрения. Ни один из коментов я не удалила, и дальше не собираюсь это делать. Не стесняйтесь))

кост, спасибо за ссылку.
Нам осталось дождаться Рупольдинга. Достижения 1996 года, на мой взгляд достижимы! .

Елена,
Ничего особо выдающегося спортсменки наши там не совершили-
ru.wikipedia.org

Гриша, Вы сравниваете спортсменов разных формаций. То что было возможно сделать в 1995 году со спортсменками воспитанными в СССР, невозможно повторить сейчас. Слишком много различий.

Гриша

Вот это — « Сергей с Урала для анализа избирает только объективную форму, но везде и всегда сущетвует и субъетивнный фактор, а здесь уже играют роль ФАМИЛИИ субъектов» — переведи со своего на любой, можно на русский, для анализа.

Гриша,
Вы хоть смотрели кто и сколько там выигрывал?
Если имеется ввиду 1996 то 1-1-0(золото в спринте Ромасько и серебро в ИГ Мельник и всё,5 место в эстафете и мимо денег в КГ.
Мужики вот постарались 3-3-0 А ТУТ ВРОДЕ ПРО ЖЕНЩИН ИЛИ КАК?

Очень примитивная хитрость: видя, что у Зайцевой уже начался спад, перевести стрелки на Пихлера: дескать спад по причине тренировок у Пихлера.

Задаюсь сейчас вопросом. Зайцева и Вилухина сейчас будут проходить тренировку полностью у Пихлера, поэтому не ухудшится ли их форма после этого? Прошу отметить для себя это моё предположение.

Вот как ловко ААфа ушёл от совего же вопроса: «Чья «вина» бОльшая его лично или Барнашова-Кущенко уже не важно».

KIN, не делать упор на Вилухину, потому что она тренировалась не у Пихлера, а Зайцева поти полову подготовительного сезона тренировалась не с командой Пихлера, да и потом тренировалась по щадящему режиму (об этом уже несколько месяцев говорим).

Александр ЛC.
Ну, если Вас это порадует и успокоит, то, конечно, девушки в состоянии взять «хотя бы по подиуму на КМ» (пусть и не в этом году, а в следующем или через год-два). Мне же не жалко! Только с таким «минималистическим» подходом у нас ничего серьёзного в биатлоне не получится.

Елена не внимательно,видимо, читает посты: "нет тренера, который может за один предсезонный цикл подготовит, команду чемпионок, причем все шестерых. Это утопия!. ---УТОПИЯ? А вот из интервью Хованцева; и по его свидетельству «в 1995 году после Лилехаммера, когда девчонки остались без медалей тоже, и всего одна медаль была у мужчин… Ничего, устроили разбор полетов, а на следующий год в Рупольдинге ВЫДАЛИ ЛУЧШИЙ В ИСТОРИИ ЧЕМПИОНАТ МИРА». Я его уже не однажды приводил.

«Ольга Зайцева за год научилась тренироваться самостоятельно, или в прошлом году тренироваться не хотела ? Или... выполнила все установки и задания ТШ во главе с Хованцевым, и показала соответствующий результат»? ---Уже не раз говорилось, что в прошлом году дисциплина в командах была разложена почти полностью!
Сами себя успокаивают: «придут результаты, нужно только набраться терпения и ждать»... ---Не придут результаты, не будем ли вспоминать это?. Запомните эти мои слова. Сегодня 26.01.12.

Сергей с Урала для анализа избирает только объективную форму, но везде и всегда сущетвует и субъетивнный фактор, а здесь уже играют роль ФАМИЛИИ субъектов.

Iris, напомню, речь шла не о лидерстве в мировом биатлоне, а о «хотя бы одном подиуме» — а это, согласитесь, для Яны или Кати все же вполне реально (пусть не в нынешних кондициях, так хоть в ближайшей перспективе)

Александр ЛC.
А Вы считаете, что я заблуждаюсь относительно перспектив Романовой, Юрловой и Сорокиной, а тем более возможности борьбы Анны за БХГ? И какие спортивные заслуги и звания есть у этих девочек, я, поверьте, помню. Но этого, к сожалению, недостаточно, чтобы быть на вершине сейчас. А «железных зачётников» в нашем биатлоне предостаточно. (Кстати, Анны эти слова касаются в меньшей степени — она, на мой взгляд, нужна команде).
В сотый раз говорю, что я с теплотой и уважением отношусь к девушкам, названным выше, и ко всем остальным «середнякам», но всё же жду проявления Лидеров.

Iris,
«Этого не будет НИКОГДА...в силу неготовности по разным причинам означенных девушек к таким подвигам» (о подиумах Романовой, Юрловой,Сорокиной) — вы удивитесь, но это УЖЕ БЫЛО. Подиум (1место) Яны 2 года назад, в прошлом году Юрловой была близка к подиуму, не хватило лишь немного удачи. Или они так состарились за прошедшее время, что повторение достижений им уже не под силу?
Или вы считаете доводом фразу об исключениях, лишь подтверждающих правила?
(Признаюсь, не хотел бы я услышать, входя в новый лифт: «эти лифты надежны и безопасны, а вчера даже было исключение, подтверждающее это правило — в соседнем доме разбился лифт с пассажирами»)
Если же вы говорите о сегодняшней форме спортсменок, то слово НИКОГДА не совсем уместно, ибо плохая форма когда-то все же проходит и сменяется хорошей. Когда — ?

Четвертые сутки пылают станицы или СНОВА о наболевшем…

Может и првда мы русские «Долго запрягаем...» Только в каком сезоне разбежимся? Молодые-то где?

Джокер, ой, ой, ой :))
«три золота до конца года» — За сезон! Пока что подиумов не было. Хотя в том году, в это время, уже был. Так что говорить о прогрессе... Ладно. Только из личных симпатий к тебе даю фору)) Три подиума Светланы, один из них Золотой :-) Всё! Спор закончен. Больше поблажек не дам))
П. С. Один подиум был в том сезоне. Два — может быть случайность. Три — планомерный прогресс.

Джокер, давайте еще закажем в Рупольдинг для Слепцовой и олимпийское золото)) Нужно ставить реальные планы. Но личные подиуму у Светланы в этом году будут. Думаю два.

ИгорьС, кстати, я думаю, что у Пихлера есть свои проколы и недоработки. Думаю, он ждал других результатов, не беря во внимание, что девчонки весь год не напрягались.

Багира:
Да ладно, проехали ! Радует меня тот факт, что ставки уже выставляются запредельные: Слепцова «должна» взять минимум три золота до конца года, а (из соседнего блога) ЧМ будет считаться успешным, если Россия будет на первом общекомандном месте (4 золота минимум, а желательно — 5 !) Значит в подиумы Слепцовой верят уже и самые отъявленные скептики, как и в 2-3 золота ЧМ от нашей сборной ! :))

Влад:
Ещё толком неизвестно, кто, где, и сколько будет бежать. Поживём — увидим !

Джокер, а тебе так со мной спорить понравилось?:))
Тогда в личку! )) Хотя не надоело ли об одном и том же? Вроде пришли к консенсусу? Или снова меня на «расстрел»?
"Опять расстрелять! Это скоко же можно! («Служили два товарища») — Р ))

Джокер

Так как началась подготовка к ЧМ (мужчины тренируются на среднегорье, а женщины опять в Рупольдинге «под нагрузкой») результатов в Контиолахти не жду. Может быть что-то будет в Холменколлене, а основной Пик уже будем ждать на ЧМ.

Багира:
А так хочется, чтобы я «угомонился» ? :)) Читал, мнение своё там же оставил, с позавчера оно не изменилось ! :)) Тебя всё споры да ставки привлекают ? Ну ничему жизнь не учит ! :-Р

Iris, согласна. :)) При той системе отбора вопросов к формированию команд А и Б не было. Естественно, что он делал ставку на своих учеников и противился тому, что бы их менять в процессе подготовки.

Но он мог бы и заменить некоторых из них. Если бы захотел. Или не хотел (или не дали таких полномочий). Вот именно этот вопрос для меня открытый. Но. Наберёмся терпения, дождёмся завершения сезона, результатов а потом и того, кого возьмут в основу. Тогда уже и можно будет делать более объективные выводы. Пока же можно только гадать на «кофейной гуще» :-)

Джокер, не угомонишься ? :-)
Почитай лучше это! :-) rusbiathlon.ru
Всё! 3 золота, ни меньше (учитывая её прошлый потенциал и ж. и кр. майки лидера). Спор закончен :-)

Багира.
«Чья в этом вина? Не захотел или не смог? Вопрос неоднозначный» — мы только гадать можем. Откроем «Рейтинг...» за прошлый год — выбор команд А и Б практически по-честному. Пихлера назначили в конце апреля, начало тренировок — середина мая. О каком выборе Пихлера могут идти разговоры? «Бери, что дают!»
А уж выбор этой весной — это да-а-а! Если будут те же лица в том же месте — ошибка Пихлера будет, как говорится, налицо.

Багира:
Ржевский не настолько кровожаден, как ты: три подиума, из них один золотой ! :))

Почитай мнение Василия Уткина о положении дел в сборной ! rusbiathlon.ru Интересно :))

Елена, посмотри все-таки мою вчерашнюю стату О-З и Экхольм — они тоже первые свои 2 сезона не справлялись с его нагрузками, зато потом их прорвало. Про связь с личными тренерами — это не только Пихлер. а весь ТШ должен работать. Согласен, что этого, кроме ОксаныР, к сожалению нет или недостаточно. Но здесь не про пауков. Кроме того по тем, кто в сборной давно — та же СС — у Загурского вся инфа и так уже есть.
Iris, все правильно, но тревога-то остается. Не хочу еще целый сезон ждать подиумы других девушек :(

Iris, согласна. Команда А по идее должна была состоять из лучших. Но так ли было на самом деле?

Т.ж. уже писала. Что у Пихлера помимо команды А была возможность отобрать себе для подготовки и из команды Б, а так же выбирать из тех, кто покажет результаты в летнем биатлоне. Однако... Тот состав который ему дали первоначально, он не менял. Чья в этом вина? Не захотел или не смог? Волпрос неоднозначный. Если мог, но не захотел или не увидел потенциал др, то большой и жирный минус ему как тренеру. Тем более тренеру национальной сборной.

Джокер, для тебя поправка:)) Наш спор 3 золота от Слепцовой. Всё. Возьмёт в оставшееся время, признаю, Пихлер ведёт планомерную работу и она приносит плоды :-)) -Р.
П. С. Эту тему уже закрыли с тобой. Давай к ней больше не возвращаться? ОК?

Багира:
Не жди Чуда, жди результат ! А он придёт ! И это будет не Чудом, а итогом планомерной работы.

«АБТ будет бороться за БХГ, Слепцова начнёт брать подиумы и завоюет минимум 3 (из них пару золотых), Романова, Юрлова и Сорокина хотя бы по подиуму на КМ» ---Зайцевой в такую команду по спортивному принципу будет не пробиться ! :))

Багира.
«Ему надо сосредоточится на Лидерах, тех, кто способен им быть». — А разве команда А — это не лидеры нашего биатлона? Так надо собрать в этой команде «тех, кто способен им быть». Это и есть задача ст.тренера. Другие девушки могут развиваться в команде Б.
«АБТ будет бороться за БХГ, Слепцова начнёт брать подиумы и завоюет минимум 3 (из них пару золотых), Романова, Юрлова и Сорокина хотя бы по подиуму на КМ..., тогда признаю». — Этого не будет НИКОГДА (за исключением С. С.) в силу неготовности по разным причинам означенных девушек к таким подвигам. Так что можешь смело выносить свой окончательный приговор Пихлеру.

Iris, «остальные наши девушки прошлую предсезонку тренировались так себе»
Согласна. Но частично. Та же Слепцова не выполняла указаний тренера, но Юрлова выполняла. У Юрловой в том сезоне (по сравнению с предыдущими) был заметный прогресс.

Думаю ошибка Пихлера в том, что его методики рассчитаны на сильных (подготовленных) спортсменок. С Зайцевой всё «срослось», но с др. нет.
То, что подходит одним, просто «подкосило» других((. Очень жаль Катю Юрлову, ту же Романову. Девочки выполняли полностью все указания, а вместо прогресса, явный спад. Особенно это заметно у Кати.
Пихлер хороший тренер для сильных спортсменок, для тех, у кого есть хорошая база и кто может стать лидером. Но от него бессмысленно ждать чуда, если он будет тренировать середнячков или новичков.
Ему надо сосредоточится на Лидерах, тех, кто способен им быть. А других пусть подготавливают с учётом рекомендаций др. тренеров. Тогда и результат будет. Имхо.
Если уж и будет он главным тренером и далее, то ему надо дать Зайцеву, Богалий (раз уж она до Сочи будет выступать, пусть лидером не будет, но нагрузки ей, как профессионалу, вполне под силу, может и сдвинется с места и в результатах), Слепцову (задатки лидера есть, возможно не хватает базы). Возможно Вилухину (но к ней должен быть более бережный подход, учитывая её проблемы со здоровьем в прошлых сезонах).
Но в любом случае стоит ограничить его право единовластия. Только в тандеме с нашими тренерами ему можно доверять нашу сборную.
Конечно, это промежуточный итог. Сезон не закончен, если случится Чудо и у всех его подопечных в конце сезона резко поднимутся результаты. АБТ будет бороться за БХГ (зацепится за пятёрочку), Слепцова начнёт брать подиумы и завоюет минимум 3 (из них пару золотых), Романова, Юрлова и Сорокина хотя бы по подиуму на КМ, да и остальные (кто не вошёл в основу и сейчас их результаты намного ниже прошлогодних) начнут выигрывать российские соревнования, тогда признаю — он тренировал верно. Ошибок не было. Его обещания совпадают с результатами. Пока же, увы. Вынуждена констатировать, что по результатам за прошедший соревновательный период в этом сезоне вижу, что «проколы» в его подготовке были. И очень существенные.

В этом сезоне Чуда не жду. Да и в след. тоже. Если не будут внесены кардинальные изменения в подготовку и основательно не «перетрясут» основу.

Елена, тогда это его беда если он пришел на работу и не обозначил свои полномочия. ТО есть он изначально повел себя как временщик. Самое мягкое что можно подумать — Ну не повезло ему.

Iris,
То чем занимается ЦИК,это не приписки,это волшебное перевоплощение!И главное ведь судьи и зрители поверили,ну или хотя бы смирились,ну и хотя не все,но это неважно!
Ура,я нового главного тренера для сборной нашел!Это добрый волшебник ээ..,тьфу Чурин!

Iris, нащет дневников — если так, то это многое может объяснить и в том плане, почему вдруг такой опытный, как Пихлер, навалил на девчат «сверхнагрузки», и почему оне под ними поплыли.

ИгорьС.
«Меня тревожит только, что основа ЖСР кроме Заи нагрузки не выдержала. И с ними, как с новичками его методики работают».
Полагаю, что ситуация с «неперевариванием» нагрузок весьма прозаична. О. З. — профи, она и в жуткий сезон 2010/2011 не переставала тренироваться на приличном уровне, у неё изначально в прошлом году была лучшая база. А остальные наши девушки прошлую предсезонку тренировались так себе (признания такого рода были что у девушек, что у парней). Тот фундамент, который был заложен в прежние годы чуть «развалился». Вот девушки и «поплыли» под нагрузками Пихлера. И что это за спортсмен высшего уровня, который даже подтянуться не может?
Кроме того, наверняка, перед определением объёмов Пихлер просматривал дневники спортсменов, а приписками у нас умеют и любят заниматься не только ЦИК и Статуправления.

ИгорьС,
меня другой вопрос интересует, его я поднимала в другой ветке. Сборной Швеции Пихлер давал другие нагрузки?! Скорее всего, все те же 8500, с которыми Е. Седова не справилась, потому что раньше еле 5000 делала. А почему в сборной Швеции спортсменки справляются с такими нагрузками , а наши нет?!
У каждой спортсменки есть личный тренер. Но почему только О. Рочева,личный тренер О. Зайцевой, наладила контакт с Пихлером, и корректировала нагрузки, а остальные как-то позабыли о своих воспитанницах. Во всяком случае, за весь подготовительный период информации о взаимодействии личных тренеров и тренеров сборной я не встречала.

Гусева-Сорокина, прошлом году наконец-то попала в основной состав сборной. До этого она бывала там эпизодически. Так это не показатель ее хорошей формы в прошедшем сезоне, а показатель отсутствия формы у всей команды. Иначе бы она туда не попала.

Зайцева «переварила» эти нагрузки, т.к. они были для нее привычны(по словам самой же Зайцевой). А другие спортсменки так работать не привыкли.

А Афа,
постановка вопроса по Хованцеву некорректна на мой взгляд. Какие полномочия были у тренера?! Да никаких! Как при таких условиях можно оценивать работу?!

Влад:
Я понимаю, вы максималист, как и сегоднйшний именинник Ржевский, для которого единственный результат — подиум ! :)) Так можно договориться, что Олимпийским чемпионам и прогрессировать уже некуда ! Я же называю прогрессом планомерное улучшение результатов в течении сезона, стрельба и ход. Сейчас у Слепцовой в этом плане заметные сдвиги, и мне интересны результаты скандинавских этапов, после небольшого отдыха. Вот там и посмотрим, кто в какой форме подходит к ЧМ.

Кост,
«...(им просто не дадут и пары сезонов спокойствия)
Чисто моё мнение...»
Все правильно. Вона как даже среди РБ-шников страсти накалились :-Р.

Поэтому, как Елена правильно написала, и контракт заключен с чужим тренером и сразу до Сочи.
Поэтому и ротации минимум. По ротации думаю, что Пихлер все-таки слово за собой в контракте оговорил.
Меня тревожит только, что основа ЖСР кроме Заи нагрузки не выдержала. И с ними, как с новичками его методики работают. Возможно это из-за их недовосстановления без спецпроцедур, которые официально запрещены, а фактически всеми применяются. Ну или почти всеми, а вот в ЖСР сейчас — не факт, очень уж он ярый противник всего что запрещено, не только допинга.

Влад, как это не делать упор на Зайцеву и Вилухину? Они что, вне команды?
Iris, полностью с вами согласна. Девчонок жаль до слёз, ведь пашут добросовестно... Но, видно, против природы не попрёшь...
Желаю всем нашим девочкам удачи, подиумов побольше и побед!)) Надеюсь, и даже верю, что медалей разного достоинства, мы дождемся))

Конечно, Пихлер не высказывался против России, а против конкретных личностей (пусть даже против всех в сборной). Вообще, большая глупость — воспринимать критику и наезд на конкретных граждан страны за наезд на страну. Так до абсурда можно дойти, когда преступников и насильников (российских граждан) нельзя будет покрывать позором и нехорошими словами — лжепатриоты врагом России за это объявят.

Что касается текущего сезона, то пока по динамике он лучше не только прошлого, но и сезонов 2009/2010 и 2008/2009 для команды в целом. Что касается отдельных спортсменов, то у каждого своя дорога получается и это нормально. Они же не машины.
К назначению Пихлера однозначно отношусь положительно и пока ни разу в своем мнении не усомнился.
Что касается наболевшего вопроса по допингу. Я расцениваю, что Пихлер высказывался не против России как таковой, а против спортсменов-допингистов читай наркоманов (к моему сожалению все трое были из моей страны).
Что касается уволнения Хованцева — он не справился с управлением в команде допустив общение спортсменов с вышестоящим руководством через свою голову и полностью себя дискредетировал как тренер в лице подопечных. Чья «вина» бОльшая его лично или Барнашова-Кущенко уже не важно. При любых раскладах он бы не мог тренировать команду — его не воспринимали. А Прохоров поступил так как по факту поступают в крупных бизнес-структурах и высшем госаппарате — один час на сбор вещей и в сопровождении охраны на проходную. Ничего экстраординарного.
Всем желаю увидеть победы наших девчонок еще в этом сезоне на ЧМ и каждом этапе.