О некоторых претензиях болельщиков

67113Андрей А

В последнее время значительно возросла активность биатлонных болельщиков и в том числе её направленность и явная агрессивность. Хотелось бы немного остановиться на этом вопросе и взглянуть на основы и правомочность этих претензий и агрессии ими вызванной.

Несколько дней назад (19 декабря 2012 (20:24, среда)) был опубликован блог "Верхи не могут. Низы не хотят" (причём это была изначально даже новость, а не блог) с обозначением проблемы необходимости начала активных действий по исправлению ситуации в биатлоне с предложением конкретных действий. По понятным причинам автор блога вопрос соответствия своего видения и видения этой ситуации другими в большем или меньшем количестве не рассматривал в принципе, а предлагал переходить к действиям и немедленно, отметая попытки даже постановки вопроса о своевременности действий, не говоря уж о возможных действиях другого типа.

Зная некоторые "демократичные" привычки автора блога, пришлось сохранить свой пост из него заранее, т.к. он там и часа не просуществовал (как и многие другие). Привожу целиком:

"Рад за Льва. Личные соображения (совершенно блоговская тематика) выставляются как новость. Безусловно круче любого спортивного издания с их "продажными" журналистами. Бестолковым зависимым журналистам далеко до призывов о смещении руководителей федераций на основе мнения болельщиков — это ведь они вершина профессионализма (только о котором и пекутся на сайте дённо и нощно). Распоряжения типа "удалю" при несогласии с автором материала — это вершина демократии, прямо её предел (HiEnd).

По сути. Кто то из безусловных подписантов соизволил хоть раз за свою болельщицкую историю в биатлоне дойти до региональных организаций живьём, ознакомиться с их делами, что было до того и что сейчас? Уверен, что таковых практически нет. Есть Влад, который действительно не ленится бывать на объектах биатлонного хозяйства и знает ситуацию, но и он при этом не может ответить на вопрос: Почему Рощин (руководитель Свердловского регионального отделения и член Правления СБР, один из наиболее сильных критиков Прохорова по делу, а не по эмоциям) не считает провальной и бестолковой работу СБР и продолжает там (в Правлении) находиться.

Чем писать воззвания, не представляя и не понимая реальной ведущейся работы, может лучше сходить к этим живым тренерам, сотрудникам спорткомплексов побольше узнать и может тоже что-то сделать, кроме громогласных воззваний, основанных на полном отсутствии понимания и наличия огромных амбиций, взращенных не на лыжне, а на диване."

Учитывая дальнейшую развернувшуюся работу в направлении воплощения тезисов того блога, очень хочется всё-таки понять, а чем руководствуются воззыватели, когда призывают к некоторым конкретным действиям уже не самих себя, а тех, кто и так непосредственно работает в биатлоне на основной или даже общественной работе (в региональных отделениях наверняка достаточно общественников).

Выходит теперь уже не только члены сборной и тренерский состав с руководством СБР много чего должны болельщикам (это даже обсуждать неинтересно), а и региональные отделения должны болельщикам, сидящим на диванах у зомбоящиков, демонстрировать своё проявление соответствия их представлениям о происходящем. Мысль о том, что эти представления могут быть не верны и неоднозначны не допускается, "болельщику через зомбоящик всё значительно лучше видно и он массовее и мудрее, поэтому лучше знает, что вы там все в биатлоне бестолковые профессионалы должны делать", поэтому "МЫ" пишем вам указивку и давайте пошевеливайтесь с приведением всего вашего хозяйства с нашими представлениями. Группа "МЫ" априори считает, что её массовость буквально безгранична и мнение совпадает с мнением всего остального населения страны (за исключением "предателей" и "отщепенцев", этих наймитов империализма на службе Запада). Некоторые термины умышленно употреблены для подчёркивания соответствия подходов, имевших место быть в не столь отдалённом прошлом нашей многострадальной Родины.

Главный вопрос: Нужно разбираться в том, что происходит до уровня профи "САМОМУ" или надо побуждать других делать действия в соответствии с "МОИМИ" представлениями?

В отличие от известного автора посты из блога удаляться не будут вне зависимости от высказанной позиции, только автомодерация сайта или его же модераторов.

    Комментарии 113

    Андрей А

    Риторика ваша понятна.
    Когда сказать нечего вспоминаются Ida, Лев и О. В.: вы хоть раз попытайтесь за себя сказать. :-))
    Знаете почему ваша «стая» их не любит? Потому что они реально болеют за биатлон: посещают ДЮСШ (школу №43 посетили О. В. и Ida), а О. В. посетил её за неделю до дарственного присутствия «Того, чьё имя произносить нельзя», когда замазывали разруху перед «Великим посещением». Они видят бОльше, чем вы в своих мыслях и не бегают по центральным площадям в поисках сплетен об электроподъёмниках на УСБ «Динамо». Вот это вас и бесит!

    «Вы свои посты потому и подтираете, что они «повышенного уровня секретности» — ПЕРЕД прочтением сжечь, пепел съесть».
    Ха! Вот уже и неадекват пошёл! :-))
    А вы что думали, я помчусь пересказывать вам личную переписку?
    Нет уж, постарайтесь что-нибудь сделать сами! Вам до сих пор мама с папой сопли вытирают и содержат няньку с кормилицей? :-))
    Зато учить «как надо» вы горазды!

    За сим откланиваюсь, т.к. конкретики от вас не добиться, только одно бла-бла...

    Влад,
    Ну в общем и целом понятно, Вы свои посты потому и подтираете, что они «повышенного уровня секретности» — ПЕРЕД прочтением сжечь, пепел съесть.
    Хотя бы научитесь выдерживать свои личную логику в своих же рассуждениях, секретный рупор серых кардиналов. Успехов в озвучке ВЫСОКИХ секретов.
    Про «Апрельские тезисы» расскажите Льву, он их наверняка изучал, да подзабыл, возможно, а может наоборот они ему до апреля дожить спокойно не дают.

    Ребят, не надоело «собачиться»?
    Вот смотрю я со стороны. Ведь сколько умных, интересных людей на сайте.. А вот не сойдутся между собой по каким-то взглядам и давай «бодаться»..уже и тема спора уходит в сторону.. оно вам надо?
    Стоит ли тратить на это своё свободное время?

    Андрей А

    Да, да! О себе любимом больше всего...! :-))
    Не люблю, когда вешают лапшу на уши с видом «умный лектор перед дурнями»! :-))
    А теперь по вашим пунктикам:
    1. Посчитал лишним обсуждать эту бредятину: «...я ничего не сделал, но научу, как надо...».
    2. Вот вы опять, как тот бандерлог в стае «...я самый умный в джунглях».
    а) так «общественники» для того и существуют,чтобы «...карась не дремал». А вообще-то раньше и снег белее был...
    б) ... где вы увидели «Апрельские тезисы» в речах РБшников? Галлюцинации?
    в) ... вы хорошо спите? Или всё время думаете, что это письмо заставит собрать до апреля ещё одну Конференцию? :-))
    3. Так я не только с Рощиным общаюсь (зайдите на мою страницу в Фейсбук, смотрите только, чтобы вас «Кондратий не хватил», когда увидете кто у меня в «Друзьях» и с кем я общаюсь), но и с Байдиной и Пак.
    Вы просто не понимаете (видимо допуска по Ф-1 не имели), что есть «общая» информация, а есть личный разговор и личная переписка, на основании которой можно делать выводы без оглашения источника информации и без ссылки на него. (Я вообще по жизни болтунов не люблю)
    Ну и последнее: для меня неудобно только спать на потолке (о причине догадайтесь сами). А за «...точно ...пишете» порадовало. Вот и вы признаёте, что цифры на «Табло» не обманешь, а насчёт «...гневно» вы погорячились (даже не представляете меня в гневе, да и лучше не надо вам этого делать, боюсь психика не выдержит)! :-))

    Неееет, читать последний пост? Увольте. Лучше дайте мне лопату и скажите, куда идти...

    Влад,
    1. «Убрал предыдущие свои комменты, но... решил кое что прояснить для РБшников» (Прям как Вы заботитесь об РБшниках, но о себе любимом ещё больше). Ну это ж не новость ни для кого в этих Ваших фокусах. Не кажется ли Вам, что так поступают те, кто боится, что его прищемят за язык?
    2. Сдаётся мне, что указанные Вами «азбуку и таблицу умножения», довелось выучить значительно раньше Вашего.
    а) В одной из областных федераций (по циклическому виду спорта, к тому же достаточно связанному с оборудованием) мне довелось поработать в течение лет этак восьми (ещё лет 20 назад в не самые «жирные» годы и в не самом финансируемом виде) и что такое деятельность общественника в этом качестве я просто знаю на собственном опыте. Если Вам захочется убедить меня в том, что есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница общественной деятельности в этом качестве конкретно в биатлоне и конкретно СЕЙЧАС (в отличие от других видов спорта или с кардинальными изменениями по временным отрезкам), то я с удовольствием эту разницу поищу вместе с Вами.
    б) «Попытайтесь учить по поговорке «Учить надо личным примером»». Строго по Вашей рекомендации я и поступаю. Так как ничем из приведённых Вами аж 4-х пунктов я «похвастаться» не могу, то с полным правом отношу себя к ДИВАННЫМ болельщикам (в биатлоне), но на основе своего жизненного опыта и некоторых культурных норм, не позволяю себе наглости призывать региональные отделения ДЕЛАТЬ ТО, что мне ПОКАЗАЛОСЬ (при всей убеждённости) правильным, даже не узнав, что они в действительности думают по этому поводу.
    в) По фактически поставленному вопросу ни один из подписантов не заявил о своём участии в жизнедеятельности регионального отделения и понимании (знании) их позиции. Это мы уже в истории нашей страны проходили «Я этого автора не читал, но считаю, что ... тра-та-та тра-та-та и гневно осуждаю ... тра-та-та тра-та-та.»
    3. Мне, диванному болельщику, конечно неоткуда у«знать позицию Рощина в отношении СБР», но то, что он критиковал Прохорова и по делу, я и указываю в тексте и как раз по такой же инфе, на которую Вы ссылаетесь (только из других источников). Мне непонятно другое, Вы очень точно и конкретно указываете недоработки и катастрофическое положение в некоторых вопросах существования биатлона и подкрепляете их примерами из Свердловской области, а так как это в основном связано с развитием баз и примыкающих к этому вопросов, то я пытался НЕСКОЛЬКО РАЗ задать Вам вопрос (как очень осведомлённому человеку), почему Вы не приводите мнение Рощина по этим вопросам и вообще его не упоминаете, а клянёте всех и вся в самом верхнем управлении СБР (а ведь он возглавляет Свердловскую региональную организацию и при этом в СБР курирует часть тех вопросов, о которых Вы так точно и гневно пишете). Может быть Вам неудобно это делать по каким-то личным соображениям, ведь территориально Вы находитесь именно в зоне ответственности Свердловского регионального отделения и описываете события и состояние именно здесь, а про местного руководителя, входящего в самый верхний эшелон управления биатлоном России просто молчок. А он там в Правлении оборудование по биатлонным базам распределяет (на УТС «Динамо» вот никак толком ничего не попадает, с Ваших же слов). Вот после критики трёхлетней давности Рощин попал в Правление и там работает (мне кажется на благо всего биатлона России и Св.обл. в частности, т.к. без поддержки на различных уровнях не провёл бы Шипулин гонку на День города и не пришлось бы губернатору на открытии обещать о вложении денег в реконструкцию и приведение в современный вид УТС «Динамо»), а работает он там потому видимо, что знает и видит, что от этой работы есть толк и какой и когда, а не потому, что его «купили», чтоб критиковал поменьше.
    Желаю Вам и дальше успешно выпячивать удобные Вам вопросы и замалчивать неудобные, в мастерстве Вашем ни разу не усомнился.

    Гриша,
    О извините Григорий, не знал, что о размещении блога по выяснению мнения и постановке проблемы (как впрочем и любого другого), нужно запросить Вашего высочайшего соизволения. Совсем из ума выжил старый (USID971), не успеваю за сменой правил, всё старыми догмами руководствуюсь.
    ЗЫ. Научитесь различать обсуждение и отстаивание позиции с указаниями по исполнению Ваших представлений о действительности. Впрочем не уверен, что у Вас это получится, но если получится, то поможет точно.

    Yaros,
    Имею призрачные надежды, что та малость влаги из «тучи» хоть в коей-то мере позволит перераспределить указанные Вами орошаемые группы субъектов деятельности.

    Аффтору

    Убрал предыдущие свои комменты, но... решил кое что прояснить для РБшников.

    Вы знаете такую поговорку? «Молоть языком не мешки ворочать».
    Вот она относится именно к вам!
    Вы ведёте себя, как х.. (плохой) учитель — «Азбуку и таблицу умножения мне лень учить, а вас заставлю».
    Ответьте на мои вопросы, чтобы о вас, как указующий перст, ориентировались пользователи РБ:
    1. Когда вы сами посещали близлежащий биатлонный центр или ДЮСШ?
    2. Когда вы последний раз общались со спортсменами и тренерами?
    3. Когда последний раз вы общались с руководителями русбиатлона?
    4. Посещали ли вы когда-либо соревнования биатлонистов?

    Попытайтесь учить по поговорке «Учить надо личным примером».
    Вот тогда мы сможем судить, достойны ли вы что-то указывать или чему-то поучать. ИМХО

    Да и откуда вам, «недиванному» болельщику знать позицию Рощина в отношении СБР?
    Пообщайтесь с ним лично или почитайте местную прессу — sverdlsport.ru, хотя и трёхлетней давности.

    Отвечаю. Над блоком висит туча под названием «я», а под ней все остальные. И не вдомёк грозовой тучке, что там, внизу кто- то рад дождю, кому-то «как назло», а кто- то « в танке». Это вступление было.
    А суть такова, что разделение мира на себя и всех остальных заранее проигрышная позиция, потому что остальной мир играет всеми цветами радуги. Если говорить о данном сайте, то тут навалом и плангтона и пофигистов-потрещистов и часто заглядывают люди которые понимают, что происходит, как обстоят дела в биатлоне и отвечают за свои слова. В итоге планктон читать не будет, слишком сложно, умные люди пройдут мимо, так как неподреплённые конкретигой общие призывы — демагогия. , так.
    А вообще, блог правильный. Учитывая своё красноречие свёл бы блог к одной фразе: «Прежде чем что говорить, надо что-то поделать».

    А ведь верно, агрессивность автора блога так и проявляется уже с первых же строк. Уже обвинение в агрессивности есть агрессия.
    Спрашивать говоришь? Так что же ты, мил человек, не спросил у нас: можно ли твой блог помещать здесь. Если уж спрашивать, так будь до конца последовательным.

    Марина Апатиты,
    Загляните в личку и посмотрите за что я получаю зарплату, потом будете обиженные губки надувать и текст основной и комменты читайте внимательнее.

    Людмила,
    Если можно заболтать Вашу позицию, значит её просто нет, т.к. заболтать можно какое-либо предложение, а с позиции можно СДВИНУТЬ или её самостоятельно ИЗМЕНИТЬ.

    Ida,
    Об этом как раз и речь, что из чего складывается живой результат, не знаем и знать не хотим, а утверждать разные истины и требовать — это завсегда пожалста.
    Достаточно всякой разной работы во время подготовки и проведения соревнований. Если тренерский состав готовит трассу, лыжи спортсменам, настраивает своих воспитанников, то кто пишет протоколы, организует транспорт (если нужно), стоит на участках дистанции с фиксацией правильности прохождения (чтоб не срезали) и т.д. и т.п. Вот когда в этих процессах поучаствовать раз, второй, третий, то Вы там станете просто «своим» человеком и узнаете и реальные проблемы, и что думают региональные отделения о вообще биатлоне, и о тех, кто «на верху», о том, что было и что стало, почему кто-то «бежит» или «не бежит» в этой секции и в той же сборной страны.
    В этом, мне кажется (не крещусь, т.к. атеист), есть некоторая разница в получении представлений о биатлоне и уровне компетентности с «дивана» и хоть как-то изнутри.
    А то получается, что про сами региональные отделения мы и знать то не хотим, а воззвания в практически указивном тоне мы им напишем, мы ж кроме писать ничё не умеем, мы даже спросить не можем, МЫ И ТАК ВСЁ ЗНАЕМ и даже ЛУЧШЕ НИХ ПОНИМАЕМ результат на ТАБЛО.
    Поэтому блог не о том, что нет у болельщиков прав что-то сказать про ситуацию в биатлоне, а о том, что СКАЗАТЬ и в СООТВЕТСТВИИ С ЭТИМ СДЕЛАТЬ что-то ОТ СЕБЯ — это ОДНО, а СКАЗАТЬ чтобы КТО-ТО другой СДЕЛАЛ за тебя, КАЖУЩЕЕСЯ ТЕБЕ ПРАВИЛЬНЫМ — это СОВСЕМ ДРУГОЕ.
    ЗЫ. Когда-то и лыжню утаптывали, в некоторых местах это наверняка ещё приходится делать, но там, скорее всего, блоги не читают, или И-нета нет, или им некогда просто.

    Алексеич,
    Автор испугался запаха не столь отдалённого прошлого, когда кто-то другой решал, что голосовать надо «единым блоком коммунистов и беспартийных», не спрашивая тебя о том, что ты сам думаешь по этому поводу.
    «Того, что из привычного калейдоскопа самых противоречивых мнений предложено выделить и объединить некий общий взгляд на причины неудачных выступлений нашей главной команды?» Ага, ещё немного испугался некоторых методов ВЫДЕЛЕНИЯ ОБЩЕГО ВЗГЛЯДА.
    «Взгляд, который разделяют тысячи биатлонных болельщиков? Взгляд, который они готовы отстаивать!» Дак сами и отстаивайте, а ВЫ ведь ПОБУЖДАЕТЕ это делать кого-то ЗА ВАС, даже не спросив ИХ про их взгляды. Разница понятна? (Вы сторонник постановки вопроса в стиле: — А не в Амперах ли измеряется сила тока? Мне больше нравится по старинке: — В чём измеряется сила тока?) Очень надеюсь, что этот старый анекдот про единицу измерения силы тока Вам известен.

    Yaros,
    Вы бы не побоялись обидеть-то, не в песочнице чай. Если попутаете, так ведь это в худшем случае досадно, но не обидно, человек ведь попутал. А если не попутав чё-нить эдакое напишете, ведь тоже не обидно, это ж позиция пишущего такая (всё ж понятно).

    Yaros,

    суть в том, что нефига воззвания писать и ругать СБР, а лучше помочь, кто чем может... Вот пишет автор блога Андрей А.: «может лучше сходить к этим живым тренерам, сотрудникам спорткомплексов побольше узнать и может тоже что-то сделать».

    Вот ты чего умеешь делать? (ну кроме того, чтобы комменты строчить?). Пошли снег раз.гре.б.ать и утаптывать лыжню вместо трака.

    Dmitry, спасибо. Стандартненько получается поругать « в меру прав». Хоть кто-нибудь поругал «в меру лев»

    Yaros, судя по заголовку — Андрей недоволен нами и хочет нас поругать в меру своих прав. :))

    О чём статья-то? Я тоже поучаствовать хочу, но шибко мудрёно. Попутаю чего- обижу ненароком.

    strannik521, :-) А может наоборот? С командой работать посложнее, чем с отдельными спортсменами) Помимо индивидуальной подготовки каждого надо добиться командного взаимодействия, использую плюсы каждого.
    Нам тоже про хоккей «втирали», что вымер он у нас, ан нет, тренера сменили и мы снова увидели то, о чём уже давно стали забывать. Победы.

    Андрей да.вот так и забалтывают любую позицию! Вы не засланный к нам?

    Багира. Командный вид спорта и индивидуальный это разные понятия. Для командного и одного-двух лет достаточно.

    Lisslinn. Прибавят, это точно. Правда не знаю на сколько и знать не хочу.
    Меня гораздо больше интересует, чем Кущенко объяснит слабые результаты в этом году? Вроде все возможные причины уже перебрали. Прошлый сезон можно было объяснить привыканием к «прогрессивным методикам» Пихлера. Но теперь то он тренирует уже второй сезон, пора бы привыкнуть!
    А результаты (вернее их отсутствие)по прежнему на том же уровне.

    Алексеич, Вы где тысячи то насчитали? Вас меньше полусотни. Буба насчитал 38. Цифра напомнила мне длину Удава в попугаях.

    Главный вопрос: Нужно разбираться в том, что происходит до уровня профи «САМОМУ» или надо побуждать других делать действия в соответствии с «МОИМИ» представлениями?
    ---

    А почему «или»? По моему так одно другому не мешает, поскольку одно не связано с другим. Вот к примеру, Андрей Макаревич, — не профессиональный повар, однако разбирается в кулинарных рецептах и он «Смаком» побуждает других людей, и профессиональных поваров в том числе, действовать в соответствии с его представлениями о вкусной и здоровой пище.

    Мне кажется что для побуждения к действиям поваров или президентов в соответствии со своими представлениями, человеку, а точнее — гражданину, вовсе не обязательно разбираться на уровне профи, в кулинарии или в международном праве. Главное чтобы действия гражданина, или граждан, не нарушали действующего законодательства РФ.

    Не пойму — а чего собственно автор испугался?
    Того, что из привычного калейдоскопа самых противоречивых мнений предложено выделить и объединить некий общий взгляд на причины неудачных выступлений нашей главной команды?
    Взгляд, который разделяют тысячи биатлонных болельщиков?Взгляд, который они готовы отстаивать!
    Автора похоже сама возможность активных действий страшит!
    Тогда делайте как я -соточку внутрь, руку вверх и резко ее вниз!
    Это когда опять наши обложались и ты понимаешь, что не в силах что-либо изменить...

    Марина Апатиты: «Исходя из мнения господина Андрея А,Мы, а конкретно, я «диванная» болельщица должна сидеть у телевизора и не вякать...» Вы неправильно поняли мнение Андрея А. Перечитайте его мнение вновь.

    Багира, Я рад, что у Вас хорошее чувство юмора. То есть поливая здесь друг друга помоями мы добьемся большего? Что-то я в этой жизни пропустил и возможно очень важное.

    strannik521, за год в хоккее очень много сделал..просто тренер.. Билялетдинов. За год в биатлоне очень много сделал мужской ТШ, только вот у женщин — болото..

    PreGo, не смешите..что могут сделать в местной ячейке? когда рулят биатлоном диджеи.. Профи слова не дают, а дают ЦУ, обязательные к исполнению. Вы же не сядете в такси, если его ведёт младенец? Так и диджеи, это просто младенцы, управляющие биатлоном, в котором понимают ниже уровня диванных болел, так как сам биатлон им пофигу, им нужны «бабки», которые можно с биатлона «срубить».
    Каждый должен заниматься своим делом, управлять федерацией должен профи, притом тот, для кого биатлон образ жизни, у кого душа за него болеет.

    Как-то складывается впечатление, что оппоненты не вникая в суть написанного автором цепляются за поверхностные оценки и на основании их гнобят автора. Получается по известной схеме — бумагу не читал, но против. Ведь его идея проста: вместо того, чтобы здесь изливать что накипело (я кстати сильно сомневаюсь, что кто-то из СБР все внимательно здесь читает) — пойти в местную ячейку СБР и там добиваться результата. МНе кстати интересно улышать тех кто туда действительно ходит. Почему меня не задевает термин «диванный», так я на стуле болею.

    Исходя из мнения господина Андрея А,Мы, а конкретно, я «диванная» болельщица должна сидеть у телевизора и не вякать, а смотреть, как гробят женскую биатлонную сборную. Господин Андрей А! А для кого биатлон то тогда? Для зарплаты и портфеля чиновников? Это оплеуха всем болельщикам и «диванным» тоже. Причем зарплаты вы получаете из кармана этих самых «диванных».

    Алексей-Велосипедист,
    в прошлом году Кущенко, например, насчитал, что наши женщины ходом более, чем по 20 сек на круг прибавили... Мне вот интересно насколько по его подсчетам они в этом сезоне ходом прибавили?

    Я думаю, и Кущенко, и Барнашов слишком себя дискредитировали и просто боятся сейчас (когда нет результатов) выходить на первый план. Вот и выставляют впереди второстепенных деятелей СБР, таких как Пак и Байдина.

    По мне, так надо как можно быстрее разорять этот «муравейник эффективных менеджеров», переизбрать правление СБР и попытаться хотя бы частично восстановить утерянные позиции в мировом биатлоне до Сочи.

    Багира. А вот за это как раз и должен нести ответственность и тренерский совет и руководство СБР. За год ничего не сделаешь,и не только в биатлоне. На все нужно время. А вы хотите все сразу,и как можно быстрее.

    Меня вот что настораживает...какое-то затишье, нет ни вью Кущенко, ни вью гостренера...как «воды в рот набрали»...к чему бы это? Хотелось бы узнать их вИдение ситуации...

    strannik521, если ставить на один спортивный цикл, а потом убирать, то какая ответственность? Распилят бюджетные деньги, проср. ОИ, разведут руками, типа «ну не шмогла, я не шмогла» и уйдут «пилить» в др. вид спорта на след 4 года или в др.сферу.
    За год можно достичь многого. Давать разваливать какой-либо вид спорта 4 года это преступная халатность. За 3 года правления Ё-штаба только антирекорды новый год.. И что? Дать им время до 2020г? Что-то подобное помню от Горбачёва..когда каждой семье к 2000 г. обещал отдельную квартиру..очень популярным стал благодаря этому. От Ё-штаба и Пихлера слышу теже лозунги. Очень многообещающие..но в такой далёкой перспективе, что к тому времени или «султан помрёт или ишак».
    А из обещаний Пихлера за тот год один КН и взяли, и то с такииим трудом.. И ради него загнали Зайцеву и др. девушек, выжимая соки для зачёта это КН, не давая нормально восстановиться. Где личные подиумы каждой? где скорость выше Нойнер? Где малый Глобус Богалий и БХГ Зайцевой? Что ждать от Пихлера медали в Сочи, когда он просто напросто не умеет подводить спортсменов к пику в определённое время. Пример Ванкувера уже все забыли? Где медали Хелены?

    Ба,какие страсти,как в первой Думе. Все хотят быть властью,но не кто не хочет нести ответственность. Даже демократию сюда приплели. Где она демократия,покажите пальцем хотя бы на страну,в которой она есть. Демократия,это прежде всего сознание и ответственность,и не только за дела,но и слова. Конечно каждый может выражать свое мнение,но оно должно быть взвешенным и корректным. Все призывы:долой,в топку и прочие революционные лозунги,приводят только к дестабилизации. Кризис в биатлоне наступил очень давно,вместе с кризисом власти в России. Они не отделимы страна,и развитие внутри нее. Разрушить-всегда легко,а вот на созидание уходят десятилетия. Что сейчас реально не нужно делать,так это менять тренеров,как перчатки. Хороший или плохой тренер,это понятие довольно таки субъективное. Каждый тренер приходит со своим видением развития биатлона,со своими наработками,а ведь спортсмены могут и не подойти под эти наработки. Значит нужно подбирать новых,а это время. По моему нужно законодательно решить вопрос о старшем тренере сборной,то есть нужно решение СБР о назначении старшего тренера на полный олимпийский цикл. Этого времени вполне будет достаточно. Показал себя,оставить на еще один цикл. Не показал-расторгнуть договор. Но при этом и руководство СБР,и тренерский совет,должны нести ответственность за назначение тренера. Промахнулись с тренером -руководство и совет в отставку. То есть каждый должен отвечать за свои действия. Пока не будет ответственности-не будет и результата. Да и болельщикам нужно быть не киллерами,а любителями,и научиться вести более цивилизованный диалог.

    равная циркуляция мнений на Руси всегда заканчивалась...например,не исключаю, что Ржевский с Андреем А, завтра мне предложат стать 3-им, после чего мы обнимимся и расцелуемся.

    Ржевский,
    В данной теме не рассматривается антураж при просмотре соревнований и я рад, что Вы это заметили. И даже местоположение болельщика фактически не принципиально, важны действия и их направленность. Вообще не оспаривается право кого-либо говорить и даже делать что-либо (хоть с плакатом у ГД России или у Минспорта стойте). Рассматривается другое.
    Упрощаю до предела. Разница фраз:
    1. Я(МЫ) предлагаю(ем) сделать то-то и то-то;
    2. Я(МЫ) говорю(им) ВАМ что ВЫ ДОЛЖНЫ сделать то-то и то-то (при этом МЫ даже не спрашиваем Вас, что Вы сами об этом думаете). Где под ВАМ не руководство СБР, а региональные отделения.

    История повторяется. Вновь «инициативные» затевают письмо. Вновь удаляют все комментарии против написания письма, чтобы изобразить единодушие болельщиков. Спасибо Андрею А. за предоставление площадки где можно выразить свое несогласие с письмом и при этом не быть удаленным. На этом сайте заполоненном «непримиримыми» это особенно ценно. В начале сезона призывать всех разогнать по меньшей мере глупо. Особенно если учитывать, что акцент ставится на февраль и подготовка нацелена туда. Почему не дождаться результатов подготовки, а начинать всех ставить на уши, нервировать спортсменов и отвлекать их от подготовки, закладывать недоверие к тренерам (не только к Пихлеру, но и к Лопухову).
    От инициативных пишущих на заборах и в туалетах меньше вреда чем от пишущих такие письма. При кажущейся озабоченности за судьбы биатлона в стране, пишущие письма наносят биатлону существенный вред. Многие из поддерживающих это письмо еще в сентябре не ждали ничего хорошего от сезона и даже желали провала, что бы поскорее выгнать правление СБР и гл. тренеров. Что будет с биатлоном если сейчас всех разогнать? Ответ очевиден.

    Аффтар,ты ещё забыл упомянуть про пиво и чипсы,говоря о «диванных болельщиках»

    Как же вы зат.р.а.х.а.ли «недиванные»!
    Если кому то не понять,что популярность ЛЮБОМУ виду спорта приносят именно болельщики,а 90%(как минимум) из них именно «диванные»-это клиника. Можно сколько угодно оттопыривать губу и цедить про «диванных»но именно благодаря им и существует спорт мирового уровня. Иначе бы была только физкультура.

    А выводы свои болельщики (в т.ч.и «недиванные»,как аффтар) делают по результатам на табло.
    Чтобы глядя на это табло,понять,что женский биатлон под управлением Ё-ТШ находится о ...опе,не нужно быть профессионалом. Достаточно дивана,ТВ,пива и чипсов.
    И желание разогнать таких рулевых-вполне естественное.

    ИМХО.

    друид40,
    Вы даже не сподобились прочитать внимательно и видите то, что Вам ХОЧЕТСЯ и УДОБНЕЕ увидеть в написанном. Там нет никаких претензий к тому, что Вы ДУМАЕТЕ и как Вы ВЫРАЖАЕТЕ личное отношение, а ПРОБЛЕМА в том, что Вы призываете НИЖНИЕ звенья ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии с Вашим представлением НЕ спрося, что ОНИ САМИ про это думают (ВЫ за них уже ВСЁ решили ни разу не усомнившись).
    Кстати, нежелание оторваться от дивана и дойти до этих самых специалистов для ознакомления с их мнением тоже хорошо характеризует отношение кого-то к кому-то.

    Самое забавное то, что автор блога наверняка считает себя «демократом».

    друид40, его позицию насчёт специалистов можно было бы признать разумной и достойной если бы не одно но: мнение спецов очень часто бывают ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ. Во многом благодаря тому, что все эти специалисты являются людьми заинтересованными (по сравнению с обычными болельщиками).
    Уже не раз это обсуждали. Однако же всё равно регулярной появляются подобного рода призывы к смирению на основе унижения. :))

    Андрей А. У Вас прямо сквозит барское пренебрежение к рядовому болельщику. Что мол вы с кривыми рожами да в калашный ряд лезете и смеете иметь другое мнение в отличии от специалистов работающих в батлоне. Мол не ваше это собачье дело критиковать тренеров и руководителей а ваше дело лежать на диване и перерабатывать лапшу которую вам регулярно вешают специалисты типа Байдиной и Вас И всё бы ладно если бы эти профессионалы типа Пихлера действительно делали что то для биатлона а не перерабатывали успешно бюджет СБР. Но ведь этого из года в год ничего не происходит и страна из биатлонной державы превращается в середнячка пропустив вперёд и Чехию и Словению. И болельщикам надоело Верить и Ждать до бесконечности. И если мы иногда вынуждаем вас огрызаться и оправдываться то это только на пользу биатлону

    Андрей А, наверное демократичнее сделать площадку «для друзей» по образу и подобию, так сказать. Тогда всё будет «пачеснаку» — тебя даже никто удалить не сможет. Ибо тебя никто не увидит просто. :))
    Касательно того, до какого уровня нужно разбираться — каждый решает сам. Однако для большинства табло является достаточным аргументом для формирования своего обобщённого мнения о деятельности тех, кто отвечает за результат на этом табло. И это правильно.

    Андрей А, Браво ! сегодня пообщался с мамой Коли Панкратова...он сегодня под 12-м номером бежал. да, так оно и есть-как говорит Багира: «система»...

    На «Маяке» сейчас спортивный канал, Губерниев в студии

    Шахматист,
    убрать Пихлера — это даже меньше, чем полумера. Прохоров создал такую модель управления биатлоном, в которой тренеры чувствуют себя мальчиками на побегушках, если только они не фавориты (как Пихлер). А должно быть наоборот — система должна быть такая, где тренер — главный и чувствует себя главным, а не «эффективные» менеджеры разного уровня.
    Я ещё года полтора назад вполне спокойно относилась к тому, что Прохоров является Президентом СБР. Ровно до момента увольнения Хованцева. И дело тут не только в нравственной стороне этого поступка. Я поняла, что строится такая модель управления, в которой заложено разрушение биатлона.

    Андрей А, ну так это у них в Америке принято менять, а у нас...под руководством Прохорова уже было 2 провальных ЧМ, один из которых домашний, а М. Д. все еще руководитель СБР))

    Шахматист,
    То что у нас плохо сейчас, знают все (даже не интересующиеся биатлоном), а вот то, что так и должно было быть, судя по действительности, считает не только СБР (в частности я с этим согласен). Но что так будет до 2018 года не считаю, и думаю что и СБР так не считает, изменения в результатах будут постепенными (если не найдётся суперталант), но постоянными и перелом ситуации (тренда) возможен даже в этом сезоне.

    Lisslinn,
    Конечно принято менять команды, при которых ситуации провальны. Американцы сменили республиканцев на демократов (когда Обаму выбрали) по причине экономического кризиса, а анализ экономистов показал, что кризис был из-за законов которые были приняты при демократах и по их инициативе, только время прошло много, чтобы эти явления сформировались в экономике.

    Шахматист, это, если у мужчин все сложится...а не сложится, так ...я надеюсь на это...в смысле на то, что после третьего проваленного ЧМ руководство поменяют))
    Но провала нашей сборной не желаю, напротив, удачи, много-много удачи...

    Lisslinn!
    Я думаю не Прохоров пойдёт, а уберут Пихлера. Он самый главный раздражитель нашего профессионального сообщества и болельщиков.

    Биатлон. Новости

    Фото от болельщиков · 34026

    Биатлон Ханты-Мансийск 2016
    Биатлон Ханта-Мансийск 2016
    Биатлон Моё достижение
    Биатлон Белорусы оккупировали пьедестал
    Биатлон Кубок Содружества в Рязани
    Биатлон Александр Логинов. Кубок Содружества