Ротация по надежде или по спортивному принципу?

Khinskiy, А насколько 4-й этап был короче 3-го?
Я к тому, что время Кайшевой на трассе = 17м 15,3с (лучший ход 3-го этапа), а Виролайнен = 16м 41,9с (лучший ход 4-го этапа).

Кстати, и у Даши тогда тоже было 2 допа.

Бешеный медведь, если придерживаться твоей системы, то в следующем сезоне у нас будет квота на КМ — 5 человек, через год — 4, а к Корее мы не наберём эстафетную команду.

Solistka: «Но как поступать, если например четыре или пять девушек в основной сборной выполнили правила отбора на следующие этапы?»

Или все шесть? Ротации всё равно должны быть. Среди взрослых, и среди перспективных. Другое дело количество ротируемых не догма. Но одна худшая после пары этапов из взрослых должна уйти на КИБУ и как минимум одна из перспективных туда же.

Причём, если перспективные выше взрослых, они остаются. Тогда лишние взрослые вон, а перспективные молодые в основную.

Но у нас же биатлонисток и их лоббистов, наверное больше чем в трёх остальных биатлонных державах вместе взятых (Германия, Норвегия, Франция). Конечно никто не даст выкатывать молодых в обход тех, кто терпеливо ждал очереди.

Поэтому хорошо бы всё-таки видеть олимпийский план. У нас кто в Корее побежит? Романова и Шумилова? Сомнительно правда же? Селедцова, Виролайнен, Якушова? Пока не понятно.

Но вот поколение Кайшевой (это я его так называю, надеюсь не в обиду другим девушкам) будет в возрасте 23-24 года. В самом расцвете сил. Так давайте их накатывать, готовить. И Нечкасовой, Никулиной, Виролайнен, Якушовой, шансы давать тоже.

Но, как говорил Иоанн Креститель, тот кто идёт за мной, сильнее меня. У немок там будет феерить эстафетная четвёрка из молодёжи, норги надышатся антиастматиком и им всё равно кто будет в сборной, а у нас? У нас кто и что будет?

В Шумилову не верю! В личных гонках,под каким бы номером не бежала,заведо для себя ставлю прочерк... И даже уже не болею...,что зря нервы портить...

Андрей, Кайшева пробежала свой этап в эстафете на ЧР не «весьма прилично», а «решила судьбу серебра», отыграв более 40 секунд у лидера и привезла комфортный отрыв более минуты от третьего места. Её скорость была выше не только на своём этапе, но и среди всех остальных участниц с учётом разной длины этапов.
К слову, бежала на одном этапе с Ильченко и Слепцовой. Была быстрее Кристины на 20 секунд. А той, в свою очередь, аж дважды пришлось обгонять Светика. Причём, во второй раз прямо на стадионе и довольно нагло, как охреневшую круговую.
Видимо, поэтому при упоминании Ильченко и Кайшевой с Губерниевым начинается истерика «да какие они нойнер-шмойнер»))

Андрей, так и Шуми сильнее Даши! Сравни ход и стрельбу!

Иола, вместо Шумиловой. (Остальные эстафетчицы на данный момент явно сильнее Даши)

Андрей, вместо кого?

Уважаемая Екатерина! Скажите тогда пожалуйста, а какого хрена Вы делали во время всей предсезонной подготовки, под руководством «великого» тренера, если Вам еще целый сезон надо разгонятся!? Если Вы надеетесь на «чудо» Велухиной, то зря. Второй раз у «великого» не проскочит, он и так уже на «галочке» в IBU...

zakol, так Бабушкину никто и не рассматривает. А вот откуда столько промахов, мы же не знаем. Может тут приключилось что-то подобное, что в своё время с Юрловой

zakol, ну, если в сравнении с девяткой — то да. ))
Меня ещё вот какой вопрос интересует — улучшился бы результат, если бы попробовали поставить в эстафету Дарью Виролайнен?

Андрей, ну по сравнению с бабушкинской девяткой вполне сносно. Раз уж без ротации нам совсем невмочь.

zakol, «После сегодняшней женской гонки впору Нечкасову назад на КМ забирать.»

С пятью-то промахами? Рановато...

Многие уже начали воспринимать ротацию как самостоятельную ценность не подчиненную другим целям. После сегодняшней женской гонки впору Нечкасову назад на КМ забирать. Ротация ради ротации — чушь. Тренеры не на диванах сидят и меняют спортсменок не из любопытства. Информации у них поболее чем на третьей страничке паспорта.

Верить не верить оно поудобнее чем думать.

К слову, об эстафетчицах. Ульяна Кайшева свой этап на эстафете на ЧР-14 пробежала весьма прилично (лучший ход на этапе, 2 допа).
У Шумиловой на той же эстафете — 2-й ход на своём этапе и 3 допа
Я ни на что не намекаю. Пока.

Иола, извиняюсь не прав

LES, а при чем здесь Волкова, заменили Якушову

А кто верит в победу на этапе КМ Волковой? А кто верит, что Волкова выступит сильнее Шумиловой? А перспективнее ли Волкова, при одинаковом у них возрасте? А надо ли рисковать и менять их местами? Вот сколько у меня вопросов.

павел, и что? На КМ как было 6 чел, так и осталось!

Иола, Слепов сегодня ИГ бежал.

Бешеный медведь, в принципе я с вами согласна по ротации. Но как поступать, если например четыре или пять девушек в основной сборной выполнили правила отбора на следующие этапы?

павел, там без замен!

Иола, А кто 6 у парней

павел, Волкова никто не вызывал!

О чём речь? Ниже Шумиловой по рейтингу Нечкасова(она уже на Кибу), Якушова(тоже там)и Дарья Виролайнен. Зачем убирать эстафетчицу, если ей нет замены пока?Надо в деле посмотреть Волкову. А вдруг? Шумилова пока на своём месте однозначно. Я , конечно, в Катины победы не верю, но у нас на данный момент лучше нет кандидатов. Появятся-разговор уместен, а пока нет смысла .

Клячин и Слепов бежали ИГ Волков не бежал его что на мир вызвали

Вот и весь спортивный принцип.

Критерии на январь выполнили трое-Подчуфарова, Глазырина и Романова. Шумилова выполнила критерии на половину. В Поклюке увидим результат-Ижевск или КМ,правда по интервью можно понять, что она уже к ЧМ готовится. Если спортсмен выполняет критерии, значит он соответствует уровню сборной, а какие критерии такие и спортсмены. В победу Кати Шумиловой в личной гонке на КМ не верю. Хочу пожелать удачи Жене Волковой.

хитрец, Вы услышаны:
Волкова заменит Якушову в Поклюке
Старший тренер женской сборной России по биатлону Владимир Королькевич сказал, что на предстоящем этапе Кубка мира в Поклюке в составе команды произойдет изменение.
— Мы произведем ротацию, — сказал специалист в эфире ТК «России 2». — Вместо Ольги Якушовой вызвали Евгению Волкову. Ольга будет выступать на Кубке IBU.

Волкова была первой в спринте на этапе Кубка IBU в Бейтостолене.
news.sportbox.ru

Верю. (Содержательно)

Я пытался проголосовать «не верю», но не смог. То ли у меня какой-то полубан висит, то ли что.

Вот так: или «перспективность», или «спортивный принцип», вопрос нельзя ставить.

На мой взгляд должно быть сочетание и того и другого. Скажем из 6 номеров 4 строго по спортивному принципу, 2 — по перспективе. Перспективные тоже меняются по спортивному принципу между собой. И конечно перспективными должны быть отнюдь не 25 летние. Перспективными должны быть 19-22 -летние девочки.

То есть применительно к нынешней ситуации. Шумилова, Романова, ПАодчуфарова, Глазырина по спортивному принципу.

Виролайнен и Якушова типа перспективные.

Соответственно пару этапов пробежали, Из «по спортивному» последнюю меняем на Селедцову (которая тоже не молодая), а Виролайнен и Якушову меняем местами с Кайшевой и Никулиной. И т.д. Причём на АйБиЮ тоже должна быть квота молодым. То есть, если вам 25 лет, Вы должны уже стабильно на КМ забегать в 20-ку.

И никак иначе. Нет такого результата, есть перспективные. ведь ещё маленько и та же Ильченко и те же Павлова с Евсюниной и Мироновой зачахнут. Последняя вообще гоняет по юниоркам. По мне это вообще ни о чём. Юниорки должны сразу бегать со взрослыми, пусть даже соревнуясь и в отдельном, юниорском зачёте.

DimaN1951, нежной дружбой с Ильей Черноусовым и изменением программы тренировок))

НатальяАнатольевна, Вот на данный момент я уверена, что она 4 номер в сборной!

НатальяАнатольевна, а как Вы прокомментируете карьеру С. Гаспарин, которая первые и последние свои победы на этапах КМ одержала в 30-летнем возрасте, в девятом сезоне своих выступлений в КМ? И ещё умудрилась в этом же сезоне ухватить личное серебро ОИ.
Не надо людей делить на перспективных и неперспективных, полезных и бесполезных, благородного и неблагородного происхождения. О людях надо судить по их делам. История развития человечества уже давно дала ответ на подобные вопросы, только у нас, в России, кое-кто всё пытается повернуть историю вспять.
Вот и в спорте, дай только возможность, под знаком перспективности тут же натащат своих или «полезных» «перспективных» детишек. Нет и не может быть никакой альтернативы спортивному принципу!

Иола, если бы Нечкасовой дали столько же авансов как Шумиловой на КМ и ей не приходилось выходить на гонки КМ каждый раз как последний , уверена что она была бы быстрей,
Давайте посмотрим ситуацию к Корее, КАтя , да, стабильно в 30-ке, ВЫ уверены что она дотянет до Олимпиады? а если нет, тогда кто то должен быть на ее месте, а он к тому времени только годик на мире покатался, как он выступит на ОИ?

Влад, спортивный принцып придумали те, кто не хочет на корню убивать мотивацию у спортсменов. Каждый спортсмен должен понимать как формируется сборная, все должно быть прозрачно и правила едины для всех. В противном случае ждите отток спортсменов в другие сборные.

Вот если бы в опросник был сформулирован так:

1. Вы верите в Катю Шумилову?
2. Вы надеетесь на Шумилову?
3. Вы любите Шумилову?

Тогда я бы выбрал второй вариант.
Т.е. я надеюсь на победу Екатерины Шумиловой в личной гонке на КМ, и не сомневаюсь в её полезности команде как надёжной эстафетчицы, потому что Олимпийского серебра нет даже у Александра Уса:))

НатальяАнатольевна, почему я ухожу от ответа, я достаточно точно выразила свои мысли! В последней ГП я видела борьбу Кати с Соукаловой за 17 место именно в финишном створе! Катя ее выиграла!

А у нас в ближайшем резерве назовите очень быстрых девочек! Ну и чтобы стрельба у них была стабильная!

Иола, ВЫ уходите от ответа, а тоже верю во всех наших и сборников и юниоров, но ВЫ верите что когда-нибудь увидите борьбу например в финишном створе с участием Кати?
ВЫ правы таких команд нет, но каждая может выстрелить, а если рассматривать в подобном ключе Вы же не будете сравнивать ресурсы допустим Словакии, Италии, Швейцарии с российскими, так вот я не верю что Катя может выстрелить, пусть это будет молодая команда как у мужиков ,когда им пришлось омолодиться , но там реально может выстрелить каждый

НатальяАнатольевна, да я во всех наших верю! Понимаете, во всех! Потом , назовите мне хотя бы 1 команду у девочек, где каждая спортсменка может выиграть! А на данный момент Катя 4 номер в сборной, как ни крути !

По мне, так 30-50 места пускай занимает 19-20-летняя спортсменка, чем 30-летняя тётя!

Спортивный принцип придумали трусы, которые не желают нести ответственность за результат. Типа: «Бежали лучшие на сегодня...».
Только тренер определяет состав и несёт за результат ответственность (хоть и не розгами по ягодичным мышцам, так рублём по карману).
Шумилова — слабое звено сборной, а, если тренер держит, то остаётся без премии... :-))

п.с. Проголосовал «по Станиславскому»: «Не верю»!

Иола, при чем опять критерии? я спрашивала Вас вчера , не ответили, спрашиваю сегодня, ВЫ верите в Катины перспективы?
Может нужно написать большими буквами, это не предложения отбирать в команду по «надеждам», считайте меня этакой любопытной Варварой которой интересно мнение форумчан О ПЕРСПЕКТИВАХ КАТИ ШУМИЛОВОЙ

НатальяАнатольевна, какая разница верю я, болельщик, в Катю или нет? Что это меняет и на что это может повлиять? Есть спортивный принцып, за который тут все ратовали, и если от него отталкиваться, то свое место в команде на данный момент она занимает поправу. Завтра все может поменяться.

НатальяАнатольевна, а вера болельщиков- это критерий чего?

Solistka, я не предлагаю никаких критериев,для этого есть ТШ и тренеры, вопрос к болельщикам конкретно по Кате Шумиловой, верите ли Вы в ее перспективы?

Проголосовал — не верю, но место в команде, считаю, пока по праву.
А «надежда», особенно в устах типа Барнашова — убойный аргумент.

Лично мне нравится как в этом плане поступают норги. Вот с кого надо брать пример нашим «ротаторам»:))

Выступил хуже всех в Остерсунде Кристиансен, и несмотря на всю свою молодость и перспективность в Хохфильцин он уже не поехал, а поехал в нашем понимании «абсолютно бесперспективный» Александр Ус с 80-го года рождения, у которого за всю спортивную карьеру так и не было ни одной победы в личных гонках на КМ, а только в эстафетах.

Выступил неудачно в Хохфильцине сверхзаслуженный Уле и... САМ отказался от следующего этапа на КМ. Вот это действительно Величие и Сознательность в одном флаконе!

Я за спортивный принцып отбора, но не по одной-двум гонкам, а хотя бы по двум-трем этапам. Какие критерии Вы предлагаете при отборе «по надежде»? Кто будет определять надежда это или безнадега? Что должны будут делать спортсмены и как себя чувствовать, если вдруг кто то решит, что на них надежды нет, несмотря на место в тотале и результаты гонок? Уходить в другие сборные и там проявлять себя? Как то уже записывали Кузьмину и Домрачеву в безнадежные... Слишком много субъективизма и эмоций в таких«надеждах».

Шумилова в 2012-2013 регулярно набирала очки, при том что много этапов пропускала. в 13-14 прогресса не было. У спортсменки хорошая функционалка но на спусках оч много теряет, не очень уверенно стреляет. В принципе на трассах в хохфильцине и Паклюке наплохо должна выступать.

Спортсменки за 1 год не становятся звездами, а еще иногда регрессируют, всему свое время.
Сецчас большинство где то к 30 только и раскрываются.

Все равно что Виролайнен что Шумилова еще должны освоиться. и они дефакто сильнее Якушовой. УЖ если и делать ротацию после второго этапа то Селедцову на Якушову. Шумилову если и убирать то после Паклюки.