Ни Майгуров, ни Драчев не спасут русский биатлон

Гросса выписали — это второсортные? ) С Антоном сам не пошел. Меньше хитрить надобно было ))

Ирсен, ну да. У Малышко вместе с тем и условия были второсортные, не «барские», где все яйца в одну корзину.

Ирсен, и где в биатлоне взять еще одно такого Антона? Жаль, клонировать не научились )) Можно, роботов привлечь ))

После критики: Антон брал медали КМ. Малышко только на второсортных стартах — изредка...

Конечно, не спасут. Биатлон спасет только его полный демонтаж и строительство на его месте нового русского биатлона (по аналогии с рекультивацией промышленных земель, которая делается для последующего жилищного строительства). В принципе, Подчуфарова это и имела в виду в своем последнем интервью.

Ирсен, критика по Лопухову принимается. Теперь перейдём к Крючкову.
Весь сезон не обращал внимание на такое болезненное состояние своего воспитанника. Это мы не знали, что происходит, но он то знал. Кстати, для меня стало большим удивлением, что родная сестра Настя тоже только из СМИ узнала о болезни брата. Информация о мононуклеозе была настолько секретной?
На здоровье спортсмена ему было как бы это помягче сказать...
Антон прямо в камеру уже говорил, что он не может бежать. Ан нет, его заставляют участвовать в гонках, чтобы сохранил третье место в тотале, для оправдания всем потом. Хоть умри, но беги!
А что по подводке своей группы к ГС у Крючкова? Боже мой, какой группы, там остался один Антон, Волков уже в резерве невзрачно выступал в олимпийский сезон. А его вообще когда-нибудь Волков интересовал, где его прорывы? Если Антон был болен, то что с Волковым происходило?
Ну и что было после критики в остатке у Антона и что у Дмитрия?
Могу ещё привести пример последствий критики тренеров для Бабикова и Акимовой.
Губерниев до сих пор майонезом захлёбывается.
И что означает ваше ехидство по Малышко в данный момент, если мы обсуждали тренеров?

Вона сколько в прошедшем сезоне, благодаря Хованцеву, Малышко медалей завоевал.
Малышко наше все )) Теперь «попрет» — медалей соберем кучу ))

Марина,« подсовывать сборникам свои планы тренировок»-звучит некорректно. А кто у нас весь сезон всех рвал на КМ? Ну, тот же Малышко почему-то на всех уровнях должен был держать форму, хотя все прекрасно понимают, что это очень сложно, однако, оказавшись на КР, он показал, что может бороться, когда выиграл два серебра, потом золото на КЕ было, потом два серебра и золото на Ижевке, разумеется, болезнь его выбила, но когда отходить стал, то снова выиграл на КЕ серебро, потом на КР был в призах, как и тот же Слепов, который и на КЕ успел медали завоевать, а потом и на КЕ именно он с Логиновым конкурировал. И Малышко в Финляндии выступил неплохо, хоть его сорвали с высотного сбора. Почему сборники могли проваливаться на КМ, а у Малышко со Слеповым не должно быть спада?
После того, как поступили с Малышко, выкинув из сборной, Хованцев его собрал в кучу и попытался подготовить так, чтобы получилось отбираться на всех уровнях, заезжая на подиумы. Кто из спортсменов этот путь прошёл? И это с учётом того, что у парней был лимит на всё: патроны, переезды по сборам, грузу. Ну, и так-то Хованцев сделал Юролову ЧМ в личных гонках без поддержки СБР и прочих составляющих. Кто у нас из парней ЧМ в личных гонках с другими тренерами?
Вы совершенно не поняли мою мысль. Никто из болельщиков не позволил себе говорить: не трожьте группу Хованцева, если есть решение, что он будет тренировать других и, если будет результат, то почему нет? Другие спортсмены тоже должны тренироваться. И критикуют всех тренеров, а не только Крючкова, тренером быть непросто. Какое отношение Дементьев имеет к биатлону? Или какие перспективы у Черезова? Речь шла о том, чтобы расширить группу с целью идти дальше с этим спортсменом, когда уйдёт Шипулин. Как это получилось у Крамера. Легков и Черноусов были с ним, потом добавили молодого Устюгова и тд. Ушёл Легков, но Крамер своими методиками помогает другим.
Вообще-то о самоподготовке за свой счёт говорил именно Майгуров. Та же Юрлова, став ЧМ, тренировалась за счёт региона, однако о золоте президент СБР Кравцов упомянул, прощаясь.

Вообще не понимаю, почему биатлон сравнивают с лыжами. Слишком много различий между двумя этими видами спорта. И не надо в биатлон никаких Вяльбе. Среди своих надо искать. Сколько можно уже поклоняться успешному руководителю другого вида спорта. Там стрелять не надо, например. А в биатлоне сразу два тренера должно быть. По функционалу и стрельбе и все вытекающие особенности в связи с этим. И так на каждую группу бы.

Таша,некорректно говорит об устаревших планах подготовки?
А о чем -корректно?
Может у Бородавко и старые планы, но они работают и дают результат на ГС и вообше на международном уровне в нашей команде и с нашими, подчеркиваю-с нашими-спортсменами. В биатлоне этого нет, а значит хоть старые планы, и раньше, опять подчеркну-раньше!-дававшие результат, но сегодня эти планы (не думаю, что Касперович, Падин, да тот же Кугаевский, тренеровали по новым планам) результата не дают. Сегодня!
Или так и будем жить воспоминаниями и дальше и тешить себя надеждой, что когда-то эти старые планы все ж сработают?)
Вот если бы Хованцев довел и Юрлову до хотя бы трети достижений Макарайнен, а Слепов и Малышко начали бы всех рвать хотя бы на КЕ (такого ведь не было?), тогда однозначно надо было бы его ставить на сборную.
То что Макарайнен и дальше хочет с ним тренероваться -что удивительного? Их совместная работа дает Кайсе высокие результаты. Кому еще? Может просто Кайса в лице Хованцева, как говорят,«нашла своего тренера».
И на счет Крючкова: то что мы, болельщики Шипулина,«не хотели»; чтобы он уходил тренеровать основу и ли хотя бы рассширять группу абсолютно ничего не решало-сами же пишите, что от Ваших желаний, как и от наших тоже, ничего не зависит. Крючков сам в интервью не раз сказал, что тренером большой группы он быть не сможет, да и не хочет, потому как не сможет действительно обеспечить индивидуальный подход к каждому спортсмену.
Да и не находите противоречия: то Крючкову надо было увеличить группу, то все пишут, что он вообще тренер никакой и «загубил»Шипулина с Волковым?
Тогда зачем ему было давать еще
спортсменов? Крючкову поставили такой же «неуд», как и остальным тренерам.)

«Теперь лично своё мнение могу высказать, специально молчала, но скажу: хочу ли я, чтобы Хованцев тренировал сборную? Нет. По мне было бы лучше, если б он тренировал группу, куда вошёл Малышко, Слепов, пусть ещё кто-нибудь»-Таша, ну и стоит тогда упрекать болельщиков Шипулина?)
«Кто-нибудь» и у Крючкова был: то Черезов, то Дементьев.)

Это не упрек, просто это улыбнуло-все мы, болельщики, одинаковы, как бы кто не утверждал обратное о «болении за всех».)
Самоподготовка за свой счет? А результаты кому в «копилку» -сборной, СБР, вообще -стране? Я же не зря пишу, что ни Майгуров, ни Драчев на роль биатлонной Вяльбе не подходят: у нее и на самоподготовке спортсмены считаются такими же сборниками и никто не говорит, что они должны тренероваться за свой счет.
А там вроде и денег поменьше, но тем не менее.. или у СБРовских начальников аппетиты собственные больше, на спортсменах экономить будут?

Да уж.. Представляю себе — сколько сейчас будет трескотни в попытках выбрать из двух зол меньшее

Хвалите кого хотите и читайте между строк ))
Надеюсь, что это добавит нашим медалей на КЕ, ЧЕ, КМ, ЧМ...

Жаль, что Волков с Шипулиным не принимали участие в эстафете Сочи 2014, а то тоже были с золотыми медалями. Взялись, понимешь Лопухова критиковать ))

А то, что Лопухов отправил в горы Устюгова и Малышко перед ЧМ, придержать пик формы, а то типа разбежались раньше времени, критики ни от кого не поступало — приснилось мне это )) И то, что к ГС он «промахивается» с подводкой, где же пик?)

Какие остальные наши спортсмены покладистые — не позволяют себе тренеров критиковать...

Борис, почитай Майгурова, раз нет его программы, но хоть ответы:
Майгуров: По  иностранным специалистам — точно не  сейчас. Во-первых,  нам нужно дать шанс своим.  Во-вторых,  в  России неоднозначный опыт работы с  иностранными наставниками. И  Пихлер, и  Гросс — высококлассные специалисты мирового уровня. Но  в  России у  них получалось сложно. Прежде чем  снова задуматься об  иностранных тренерах, нам нужно внутри  российского биатлона разобрать все по  полочкам. Что  касается работы в  индивидуальных группах, что  здесь однозначная позиция — либо централизованная подготовка в  команде, либо самоподготовка за  свой счет.
Драчёв допускает работу иностранца только роли второго тренера или консультанта, но вряд ли пойдёт кто-то к нам, на мой взгляд.
И опять же про критерии Майгуров посмешил, а где ж он был все эти годы, когда критерии нарушались? Ну и про Мелихова не забыл. Будет Майгуров, значит всё по-старому, хотя и Драчёву перевернуть эту стстему будет сложно да и будут ли силы это сделать?

Ох, сомневаюсь, что они пригласят Лопухова, да и вряд согласится, кому нужна эта нервотрёпка под старость лет. Полагаю, что если б не Драчёв, тот же Хованцев и не пошёл бы работать и ещё неизвестно будет ли. Насчёт Польховского не знаю. Представляешь, дожили, нет тренеров.

sport.mail.ru

Ирсен, Так они уже показывали класс при Лопухове единой командой. Не помните, кто больше всех бучу против него стал поднимать? Кому из спортсменов вдруг не понравилось, что парней Лопухов тренирует? Контакта с тренером никак найти не мог?

А за что в этом сезоне было хвалить группу Крючкова?

Таша, только и слышишь, нам иностранные тренеры не нужны, своих полно. Кто эти люди, болельщики, наверное, не знают.
На резерв я бы пригласил Лопухова к мужчинам, Польховского к женщинам, можно сделать микст для эксперимента, 4 женщины и 4 мужчин.

Нет уж — пусть тренирует весь «колхоз» и никаких групп.
Группу Крючкова «заклевали в этом сезоне», пусть покажут класс единой командой...

Марина, я возраст умышленно написала, чтобы вы увидели, что тот же Бородавко не молод и акцент не конкретно на возрасте сделан, а на методике, а именно старой системе подготовки, которой придерживается Бородавко, да и сама Вяльбе очень болезненно принимала иностранцев (вспомните, как она не отпускала Легкова) и только когда появился результат, только потом стала доверять иностранцам, но опять же, когда парни (Устюгов и Ко) прервали тренировки с Бургермайстером и Кнауте, поддержала ребят и приняла решение отдать их Крамеру и это всё произошло перед началом сезона. Понятия не имею, как они (Бородавко и Крамер) делятся информацией, но из интервью Вяльбе проскальзывает, когда спортсмен тот или ной переходит к Крамеру, она говорит: пусть поработает по методикам Крамера-значит они отличаются от наших.

Пошли на пользу консультации или нет, нам всем неизвестно, но именно при Лопухове наша сборная была боевой, конкурирующей на мировом уровне и каждый сборник мог бороться за подиум, а не один спортсмен, хотя и у Лопухова были ошибки, но без этого никак, они есть у всех.
И писала о Кайсе, не спаррингующейся с парнями, а работающей с Хованцевым уже много лет. Это же всё не просто так, значит верит тренеру, значит есть результат.
Ещё можно вспомнить Каринцева, который воспитал Васнецову, и он тоже работает по старой системе подготовки. Так что не очень уж и плоха наша система, но я согласна с тем, чтобы всё же расширять свои знания, следить за новшествами иностранцев и наконец учить своих тренеров, иначе уйдут Хованцев, Каринцев и дальше единицы, кто мог бы работать в биатлоне, пожалуй, можно отметить юниорский состав тренеров, но здесь есть тоже одно но.. ребята показывают результат на уровне юниоров, а дальше с адаптацией на взрослом уровне очень сложно. В этих причинах надо разбираться.

Когда-то давно, когда появился результат у Крючкова, я одна из первых начала говорить о том, почему бы Крючкову не работать со сборной, раз есть понимание, как тренировать и добиваться результата, почему свой опыт не передать ребятам, но вспомните, как вы все (болельщики Шипулина) это воспринимали? Не трожьте группу Шипулина и тд. Хорошо. Тогда говорила, чтобы расширить группу, хотя бы до 4 человек, ведь рано или поздно уйдёт Шипулин, зато подрастёт другой спортсмен в этой группе и дело Крючкова будет иметь продолжение, хотя, разумеется, и он ошибался, но, повторюсь, ошибаются многие, без этого никак. И что теперь? Нет Шипулина, нет Крючкова, нет его методик. Занавес!

Теперь лично своё мнение могу высказать, специально молчала, но скажу: хочу ли я, чтобы Хованцев тренировал сборную? Нет. По мне было бы лучше, если б он тренировал группу, куда вошёл Малышко, Слепов, пусть ещё кто-то. Но меня никто не спрашивает, и я не вхожу в состав СБР, чтобы ко мне прислушивались. А если помимо этих ребят Хованцев поможет и другим спортсменам, то будет замечательно.
Кстати, почитайте, что говорит Майгуров по поводу подготовки, он тоже за команду, а если группы, то только за свой счёт.

Борис, вообще, удивительно, почему за столько лет у нас не появилось хорошего тренера, умеющего работать с резервом, чтобы закладка этой самой базы была качественной. А сейчас в условиях, которых мы находимся, резерв как никогда мог бы помочь, если вдруг произойдёт то, что предрекают нам (усечённый состав). Кто, на твой взгляд, мог бы изменить ситуацию с резервом и подготовить парней?

Дуэль — Майгуров и Драчев отвечают на вопросы: sport.mail.ru
Майгуров: "Моя программа называется «5+». Хочет привлечь в команду Николая Круглова.

Иола, я тоже не жду.
Если что и случится, то только чудом.)
Но все решения у нас обьясняют ведь. именно подводкой к ГС, результат хотят видеть каждый год, особенно, если можно так сказать, от основной основы.
Им «отдохнуть»не дадут точно, в отличии от совсем молодежи.
И тут уже нужны тренеры, которые хотя бы «не загонят», как в прошедшем сезоне, и смогут вернуть основу хотя бы на уровень сезонов 14/15 и 15/16.

Марина, от омоложения ТШ, на мой взгляд, ситуация в биатлоне не поменяется. Менять нужно начиная с детей, тогда, спустя время, и результат будет. А результатов на КМ я и не жду в предстоящем сезоне

Иола, если честно-не знаю.
Я не знаю ни одного регионального тренера, крлме-а ведь там есть достойные тренеры?
А на уровне сборной уже десятилетие тасуется одна и та же «колода», но и результаты за это десятилетие идут лишь вниз в целом.
Сколько за два олимпийских цикла перетасовали эту«колоду» наших «метров»"-а результат?
Если это опять повторится, наш биатлон, как минимум, «застынет»все на том же непревлекательном месте в плане результатов.
ОмолодитьТШ в прямом и переносном смысле явно надо.
И не спрашивать результат уже на ЧМ следущего года, дать спокойно поработать хотя бы два года.
На ЧР очень хорошо смотрелись спортсмены ХМАО.
Почему бы не привлечь в ТШ основы их тренеров?

Александр Кравцов: «Признаю личную ответственность в том, что сборная России не оправдала надежд в Пхенчхане-2018» sports.ru

Марина, а кого Вы видите тренерами?

Таша, понятно, что гайки будут закручивать, опять отфильтруют всех наших биатлонистов, поэтому и Драчев и Майгуров знают об этом, но готовить команды нужно, пока не видно резерва, способного отпахать на КМ все гонки.
Резерву надо закладывать базу, нужен очень хороший тренер, наверное, такого же плана, как Бородавко, но здесь потери неизбежны, а в биатлоне очень любят плакаться о загубленных поколениях.

У ребят из группы Крючкова тоже были болезни и препятствия со стороны ТШ, да еще в этом сезоне от МОК, но Крючкова раскритиковали и поставили неуд, а Хованцева пророчат возглавить ТШ (в спасители биатлона).
Ничего личного, отношусь к АНХ с уважением.
Но когда говорят «масло масляное потому что маслянистое» — слишком приедается... ( (

Таша, я же не о возрасте тренера писала, а «возрасте »программы подготовки, согласитесь, это не одно и тоже.
Теперь о Бородавко с Крамером-а кто сказал, что они совсем не взаимодействуют и не учатся друг у друга? Насколько понимаю, такого «гадюшника»в
ФЛР нет, хотя, конкуренцию, конечно, никто не отменял. И интересно было бы узнать, по какого года программам они готовят своих спортсменов?
Теперь о Лопухове: он консультировал группу Крючкова, но пошли ли его консультации на пользу-вот в чем вопрос-результаты-то не улучшились? Я не о прошедшем сезоне даже, раз Антон заболел, но он консультировал ведь и до этого. Да и Леша бегать лучше тоже не стал. Белорусам он тоже точно не сильно помог.
О Хованцеве мне сложно судить.
Малышко «ожил»с ним до состояния, каким был примерно года 2-3 назад-это так. Но много ли дивидентов это Диме принесло на КМ? Да он там слишком мало был, ну а на КЕ, ведь там конкуренты послабее, чем на КМ?
Малышко, конечно, очень хорошо смотрелся на фоне никакущей основы в конце сезона, но разве этого достаточно? Ведь Малышко способен на большее.
Поэтому и пишу, что для КЕ такие программы достаточны (пока)-если судить по результатам, а вот для КМ-нет, опять же если судить по результатам.
По Макарайнен: для нее, конечно, плюсом пошли тренеровки совместно с парнями и это не удивительно.
Не зря же и та же Кузмина в межсезонье так же тренеровалась с парнями -лыжниками, и у наших лыжников смешанные группы. Парни по-любому будут сильней по скорости и служат хорошим спарингом для девчат.

Борис, эта статья на основе выступлений Драчёва (презентация программы ) и Драчёв в своём выступлении это отметил, Тихонов тоже -отсюда и рассуждения на Чемпионате.

У меня надежда на то, что в связи с полным обновлением руководящего состава СБР (дай бог, чтобы он состоялся), нам смогли бы дать шанс на изменение ситуации в национальном биатлоне. Поэтому, Майгуров нежелателен как руководитель СБР, на мой субъективный взгляд, да и вообще в составе СБР.

Ирсен, создаваемые бесконечные препятствия со стороны ТШ для его группы мешали и болезнь Малышко.

Что мешало группе Хованцева всех порвать, хотя бы на КЕ и взять кубок IBU?

Кстити, нас могут не допустить вовсе или в усеченном составе даже на КМ. championat.com

Потому и скомканный, что по новым методикам готовились всех «порвать».

Что можно было сравнивать в таком скомканом прошлом сезоне? (
Не переживайте, Малышко начнет с первого этапа КМ.
Отговорки ТШ, что готовимся к ЧМ не принимаются.
Без Шипулина там ничего не светит. Но будем посмотреть...

Марина, вы полагаете, Бородавко-тренер Большунова, Спицова, которому будет 58 лет в этом году, по каким-то ноу-хау тренировал ребят? И чем его старая система подготовки, именно наша система подготовки уступила методикам подготовки Крамера (56 лет будет в этом сезоне)? И парни Бородавко бились на ОИ так же, как и воспитанницы Крамера (Белорукова, Седова).
Почему же Крючков приглашал для консультаций, когда тренировал Шипулина, именно Лопухова, которому будет 73 года в этом году, и уж тем более Лопухов придерживается старой школы подготовки.
Почему же Гросс своими новыми методиками не помог нашей сборной? Вы, кстати, его критиковали за отсутствие результата.
И наконец, почему же Кайса не прочь прибегнуть к помощи Хованцева? Хованцев долгое время работал в Финляндии и как раз «варился» среди иностранцев, наверняка впитывая что-то новое, поэтому скорее всего у него именно старое в соединении с новым.

НатальяАнатольевна, я вот тоже про подготовку Юрловой с Малышко по старым методикам Хованцева подумала. Очень жаль, что Дмитрия к отборочным стартам не допускали. Сейчас бы мы имели более полную картину для сравнения новых и старых методик. И ещё про КНГ в этом сезоне вспомнила с её новыми наработками.

Текстовой трансляции нет?

не нашла чтобы кинуть ссылку, но в каком то вью Хованцева звучало что он РЕГУЛЯРНО посещает не помню как называется, по нашему — курсы, где обсуждаются новые наработки в тренерской работе

Alexander01, навеяло :)

ну не знаю насколько устарели наработки Хованцева, но с его рекомендациями Юрлова выглядит посильнее остальных сборниц, да и Малышко можно сказать воспрял

Alexander01, скорее всего, именно 78 года. Тренерская деятельность Хованцева:

1978—1985 — старший тренер сборной ЦС «Локомотив» по биатлону,
1985—1990 — старший тренер юниорской сборной СССР,
1990—1992 — старший тренер молодежной сборной СССР,
1992—1998 — старший тренер национальной сборной России,
1998—2002 — старший тренер национальной сборной Финляндии,
2002—2006 — старший тренер национальной сборной Эстонии,
2005—2006 — старший тренер национальной сборной Украины,
2006—2010 — тренировал в биатлонном клубе Контиолахти (Финляндия).
июнь 2010-март 2011 — тренер женской сборной России

Слышали )) На демонстрации снова регулярно ходим. Вот на первомай всей толпой ходили — лепота... ))

Всё новое — это хорошо забытое старое! Ни разу не слышали? ))

Марина, я скажу, что слабы — даже Кубок Европы не взяли, хотя там отмечался весь наш резерв и член сборной команды Шопин, но о них ни слова... )) ЧЕ они провалили- спасибо, что Логинова вызвали, да Гараничев чудок воспрял.
Зато Шипулина и Волкова, затыркали ( (

Alexander01, даже если и 88 года-30 лет уже прошло!
Похоже, и остальные тренеры тренеруют по программам тех лет, для резерва это проходит-даем результат на уровне КЕ и ЧЕ, а вот для уровня КМ это уже устарело и безнадежно отстало и результаты соответствующие.
Будем еще... цать лет радоваться тому, что на ЧЕ мы всех сильней? Хотя уже в прошедшем сезоне и там мы были не столь сильны.
Мда... Драчев хочет «подсунуть» сборникам программу своих тренеровок?

Биатлонного Вяльбе из него, похоже, точно не получится, а болельщики на спортресурсах пишут с надеждой об обновлении в биатлоне, связывая эти надежды как раз с Драчевым.. ага, щааас!

Alexander01, сохранил наработки своего тренера?)
Почитайте сами:
sovsport.ru

Ирсен,
Планы 1978 года у Хованцева? Думаю Драчев имел ввиду все таки 1988... В 1978 Хованцев вовсю сам еще гонял, какие тренерские планы?
А впрочем Хованцев будет на коне по любому, что Майгуров придет, что Драчев.

НатальяАнатольевна, почему тренировал? Он был возглавлял СБР. Значит было за что отстранять?
Дела давно минувших дней...

Драчев сказал на пресс-конференции:
_ о Хованцеве:
-«У Анатолия Николаевича есть планы 1978 года – та программа, которая работала в те времена, когда мы выигрывали золотые медали на чемпионатах мира, Олимпийских играх и нам практически не было равных. Эта программа будет перенесена на нынешнее время.»

Посвежее ничего нет?)

-Мы выступаем за подготовку в команде. Почему это важно? Потому что у нас в биатлоне очень много групповой работы. Особенно это важно в стрелковой подготовке. Практика показывает, что когда спортсмены работают в маленьких группах, качество их стрельбы падает. Взять того же Алексея Волкова. Был великолепный стрелок. Ушел на самоподготовку, качество стрельбы упало, скорострельность тоже. Сейчас мы его практически потеряли, он уже не попадает в сборную.

Драчев, Вы тоже не станете Президентом СБР.
Раз не хотите помочь талантливым спортсменам, собираетесь работать по старинке- толку не будет ( (

Ирсен, не очень поняла про Польховского и АИТ?
разве АИТ когда то тренировал сам? то что он отстранил Польховского за несколько дней до ЧМ и теперь кричит о том, что только поэтому собрали урожай медалей так ведь любому здравомыслящему человеку понятно что это бредятина

По большому счёту сейчас всё в руках регионов, какой путь для себя они выберут: Майгуров-это что-то понятное для регионов, что уже было много лет, Драчёв-новое, непонятное для многих, неизвестное, хоть и придерживается старой системы подготовки. Захотят ли рисковать? Сомневаюсь.