Анатолий Хованцев: «Я не допустил бы сбора в Контиолахти, если бы у нас не было гарантий»

Олег Киселев,
1. Ты уже во втором комменте пишешь об оплате. В этом суть что ли? Я тебе привела пример, что выкинули из сборной за 8 место в тотале СБР, не допустили до отборов, отправили на КР, Ижевку. Ни Волков, ни Елисеев за худшие места в тотале сБР не были лишены ЦП, отборов, не были отправлены на Ижевку в прошлом сезоне. Ты разницы вообще не видишь?
2. Так я и сравнила в первом комменте Малышко с самим собой (8 место в тотале и 6, выступление в ИГ на Ижевке за последние 2 сезона).
3. Ты претензии предъявил, что Малышко поехал на КМ, а Логинов нет. Я тебе ответила: ни в Малышко дело было. Ты же сам и ответил на свой вопрос.
4. Ну, обыграл Шопин и молодец, что тут скажешь. А что выше КМ или ЧЕ? И какое Шопин место взял на КМ? Какой Шопин в рейтинге сБР? Ну, решили, что ИГ будет определяющей на Ижевке и флаг в руки. Чего они этим добились? Выдающегося результата Шопина? Да и Малышко бы ничего там не показал, потому что заболел после Ижевки-отсюда и так выступил на ЧЕ. Стал приходить в себя на КЕ и уже с Логиновым бился именно он.
Давай закончим этот ненужный спор, он ни о чём.

Kennedy62, тогда это не отбор, а профанация получается. И шанс в таком случае получается не всем, а определённому числу избранных. Какой смысл, в таком случае Дедюхину выкладываться в этой гонке полностью? Лучше декабря дождаться и ИВ. И я тоже согласен, что надо все ступеньки пройти, только тогда и затевать всё это не стоило.

Олег Киселев, При всём уважении.. даже если условный Дедюхин выиграет одну из гонок в Конти, он должен поехать только на КИБУ.. просто потому, что через ступеньку не прыгают)
Шопина с прошлогодней Ижевкой помним :)
И дело не в чистоте отбора или честности..
Просто: шанс надо всем дать, но в элиту по одной гонке не заезжают..
Надо хотя бы триместр отпахать от и до) в его случае на КМБУ.. просто потому, что он ещё толком там не бегал, и не обыграл условных Кристиансенов :))
Согласен с Димычем, что надо все ступеньки пройти)

Ольга Уфа, хорошо. Тогда вопрос. Вы не согласны с данным решением СБР предоставить всем шанс? И насчёт Губерниева. Конечно сдержан, но не только Малышко. Прошлый сезон если вспомнить, то Губерниев ни за кого особо не топил. Так и результатов таких, как Логинов в позапрошлом сезоне никто не показывал на КЕ. А показывал бы, причём любой, Малышко, Иванов, Петров, Сидоров, без разницы, Губерниев обязательно стал бы самопиаром за счёт спортсмена заниматься.

И причём здесь тренд? Вы думаете я за трендами здесь слежу? Больше мне заняться нечем, ага. И мне абсолютно по фиг, что там кому Круглов доказывал.

Теперь что касается тех троих спортсменов. Обрисую конкретно свою позицию. По итогам прошлого сезона, место на первых этапах КМ сезона будущего забронировал один Шипулин, так как он один закончил сезон в топ-пятнадцать тотала. То есть все остальные абсолютно в равных условиях находятся. То есть, если условный Дедюхин по сумме гонок будет выше, не важно кого, Малышко, Волкова, Бабикова, Логинова, Цветкова, то я буду иметь полное моральное право требовать, чтобы на КМ ехал Дедюхин, а не перечисленные спортсмены. Иначе это не отборочный этап получится, а хрень полная. И ТШ, по факту будет означать, что кинул спортсмена откровенно. И никакой честности в этом не будет абсолютно.

Таша, 1. Ни фига, Наташа. Вот когда крест ставят, то спортсмен выступает только на КР, в лучшем случае, и переход в соревнования рангом выше ему априори заказан, несмотря ни на какие результаты на этом самом КР показанные. Волкову подготовку на ЦП оплатили Ханты. По Елисееву не скажу. Возможно и по Малышко Васильев бы договорился с СБР, но просто решили идти по другому пути, опробованному с Юрловой, тоже Питерской, кстати.

2. Ну это нормально, когда мнения не совпадают. По мне так, изначально сравнивали ведь Малышко по сезонам относительно самого себя. Если сравнивать его выступление относительно Гараничева, Елисеева или Волкова, то естественно относительно них он выступил в прошлом сезоне лучше, чем в позапрошлом.

3. Так я вроде с этим и не спорил.

4. А где ты видела претензии от меня, что Малышко в позапрошлом сезоне на январские этапы заявили?

5. КЕ естественно по уровню выше. А ЧЕ по уровню выше КЕ. Однако на ЧЕ Шопин Малышко обыграл. Но суть не в этом ведь. Была объявлена гонка, которая будет являться отборочной на январские этапы. Объявлена заранее. Вполне возможно, что решение данное дурацкое абсолютно было и больше оно приниматься не будет, но факт есть факт, от него никуда не денешься. И эту гонку выиграл Шопин. Красиво было бы со стороны ТШ кидать Шопина в данной ситуации? По мне так очень не красиво. И сейчас с этим отбором на те же самые грабли наступают.

6. Согласен, сезон покажет. :)

Привет, Олег!
1. Когда не ставят крест, тогда допускают до отборов спортсмена, а не отправляют на КР за 8 место в тотале. В этом году поступили лояльно и с Волковым, и с Елисеевым.
2. Это твоё мнение, а моё с твоим не совпадает. Малышко набрал больше очков за счёт занимаемых мест на КР, КЕ, КМ, и не суть, что Елисеев и Волков выступили хуже, это не вина Малышко, а претензии тренерам надо предъявлять, почему спортсмены опустились ниже 10 места рейтинга СБР.
3. Никому место не гарантировано хоть 8 в тотале, хоть 6, хоть 2, речь шла не об этом, я тебе ответила за Иолу.
4. Так если ты сам ответил на вопрос, почему не взяли Логинова на КМ, к чему претензии к Малышко?
5. Что выше по уровню КЕ или Ижевка? Так вот на КЕ Малышко обыграл Шопина как до Ижевки, так и после. Ну, взяли Шопина на КМ, что он там показал? Мало того, на КЕ его (Шопина) обыграл и тот же Пащенко, и Латыпов.
6. Как произошло в прошлом сезоне-ушло в историю, начался новый сезон и знать никто не знает, кто из сборников что покажет: будь то Малышко или Логинов, или Волков, или Пащенко. Елисеев болел, поэтому пропустил часть подготовки и, если будет не готов, то также за место в резерве или основе будет вести борьбу, как и все, кто проходил ЦП и региональные спортсмены, которых допустили до отборов.

Kennedy62, В общем, сезон всё расставит по местам. Парни закончили сбор в Рамзау и скоро полетят в Контиолахти. Скоро нас ждут интересные отборочные соревнования.

Олег Киселев, не переворачивайте. Я не писала, что у всех должен быть шанс, а то, что СБР дает всем шанс. Разницу улавливаете?
Насчёт ГУ: он очень сдержан в отношении Малышко, не сравнить ни с каким другим спортсменом.

И по поводу Ваших высказываний по весне: вот Вы их повторяете, но Вы не в тренде. Малышко уже перестали хейтерить )) Даже А. Круглов извинился, что был не прав, когда перед сезоном доказывал, что Малышко не место не на КМ, не на КЕ.
И в отношении троих спортсменов- только могут на КЕ пробежать, прежде чем попасть на КМ. И там если кто-то будет высоко (1 место), тогда возможно попадет на КМ. Вам ли не знать.
Скоро начнется новый сезон. Ждем с нетерпением. Будет интересно! Нам обещают все по-честному.

Таша, привет, Наташа! 1. Волкова взяли за счёт Хантов всё-таки. И мы ведь не знаем всей ситуации из-за чего это произошло. В любом случае на Малышко никто крест не ставил, иначе бы он просто вынужден был закончить с биатлоном.
2. Про тотал уже говорил выше. Малышко выше не потому, что стал выступать лучше сам, а скорее из-за того, что Волков с Елисеевым сезон провалили откровенно. Выступи они на уровне сезона позапрошлого, Малышко так восьмым бы и остался, скорее всего. И ведь шестое место, по факту так же ведь не даёт никаких гарантий на участие на первых этапах КМ. Доказывать свою состоятельность должен будет в любом случае. 3. Показатель. И я отмечал удачное выступление Малышко. 4. По каким причинам Логинова не взяли? Из-за конфликта с Фуркадом возможным? Так лучше бы взяли. Выплеснулось это всё раньше, а не на ЧМ. Но ведь Логинов, после того, как не взяли его рук не опустил. Всех вынес на КЕ и на ЧЕ ниже второго места не опустился ни разу. То есть показал свой уровень высокий, что ТШ просто не мог не взять его на ЧМ. А Малышко в прошлом сезоне не взяли в январе на КМ, потому что проиграл Шопину именно в той гонке, в которой проигрывать не имел права. И это было озвучено заранее, до гонки, а не постфактум. Или ТШ должен был кинуть Шопина в угоду Малышко? Нет, не надоело. :)

Димыч, а по мне не факт совсем. Поскольку никто не знает, сколько бы очков набрал спортсмен в недостающих шести гонках. А вот если бы спортсмен во втором сезоне набрал бы за шесть гонок такое же количество очков, сколько он набрал в первом сезоне в тех гонках, в которых в очки заезжал, то тогда да, можно было бы говорить, что во втором сезоне спортсмен выступил лучше.

Димыч, прошлой зимой в Тюмени в начале зимы было не очень снежно и тренировались спортсмены как раз на такой трассе с разложенным поверх труб охлаждения прошлогодним снегом. Я попробовал покататься по этой трассе, но в Жемчужине Сибири мне сказали, что любители допускаются только с 19 до 20 часов и только за 1200 руб в час. Мне не подошла такая схема и я не покатался. Какие условия в этом году не знаю, но корейцы и еще кто-то тренят в Тюмени и сестру Антона Шипулина видел в инстаграме, катающейся по этой лыжне.

Таша, Всё нормально ))
была Ижевка, где два спортсмена теперь на двух ролях ) ))

Ольга Уфа, так не спорьте. Никто же не заставляет. :) И какие моменты я пропустил конкретно, к которым мои тезисы не подходят? И почему фантазии насчёт Губерниева? Он постоянно такую движуху создаёт. И Шопин, Буртасов и Дедюхин при том, что у Вас противоречие наметилось. Сначала Вы пишете, что вышеперечисленные спортсмены только для массовки приглашены, пусть в другом блоге но разницы никакой нет. А уже здесь пишете, что у всех должен быть шанс, хотя сами до этого своим высказывание лишили шанса вышеперечисленных сплртсменов. Вы вспоминали мои посты весной. И сейчас то, что я пишу совпадает с тем, что я писал весной в других блогах. То есть мнение моё постоянно. А у Вас противоречие даже в одном посту. Ваша фраза — «их привлекли для массовости и показать, что отбор по честному». А если кто-то из этих троих наберёт сумму очков, которая позволит принять участие на этапах КМ, то как ТШ поступит? Должен будет он взять их или кого-то из них на КМ?

Alexander01, это очевидно, что занятия на открытом воздухе гораздо полезнее и лучше, чем в помещении. Но я как технарь ОЧЕНЬ УДИВЛЕН попыткам охлаждать трассу снизу. Это просто ооооофигительно странное решение. Так делают с ледяными желобами для бобслея, или катки — это я понимаю, тут вроде всё пучком должно работать. Но как сделать снежную трассу, которая сверху прогревается, а снизу охлаждается — вот это мне не понятно, т. к. сверху снег будет таять, вода будет уходить вниз (т. к. она тяжелее снега), а там она будет превращаться в лёд, который будет экранировать холодильную установку. В общем — как-то не очень удачно по-моему. По идее такая трасса будет постепенно в ледяную превращаться, а новые слои снега на нее насыпать будет малоэффективно, т. к. при толстом слое льда, охлаждающая установка будет плохо охлаждать снег. Такое решение, по идее, может быть только временным — чтобы как-то скоротать промежуток времени до того момента, пока не выпадет везде нормальный снег
Насчет «структуры кристаллов» — каждый раз снег разный по идее. Т. к. вместе с погодой меняются условия роста кристаллов
Зато одна тенденция у них общая — со временем кристаллики затупляются, и снег становится более быстрым (как я понимаю этот процесс) — что у натурального, что у искусственного снега.

Димыч,

нет я как раз имею ввиду охлажденку. По моему в Тюмени ее сделали. Тоннель есть в Токсово... Хованцев кстати большой противник тоннелей. «Один чихнул, все заболели»...

Кстати, о прошлогоднем снеге который выкладывается на трассу что в Тюмени, что в Конти. Это не натуральный снег, а искусственный, настрелянный пушками прошлой зимой. Натуральный и искусственный имеют разную структуру кристаллов, натуральный невозможно сохранить летом.

Alexander01, разве у нас есть ОТКРЫТАЯ трасса с искусственным охлаждением? Или ты имеешь в виду всякого рода «тоннели»? Это все-таки разные технические задачи

Олег Киселев, во втором сезоне такой спортсмен наверняка выступил лучше, т. к. он во всех гонках был в очках. Просто ему, видимо, не дали столько гонок, сколько дали сезоном ранее

Илья, Кировск.. Хибины... Я одобряю!

Олег Киселёв,
1. Малышко за 8 место в тотале выкинули из команды, а Елисеева за 15 взяли в резерв, как и Волкова за 11.
2. Малышко в 2016-17 был 8 в тотале, а в 17-18 6 в тотале, проиграв 1 очко Гараничеву. Разницу чувствуешь?
3. На Ижевке вспомни каким был Малышко в 16-17 и в 17-18 в ИГ и как стрелял. Или для тебя не показатель 2,2,1 места на Ижевке?
4. Логинова не взяли на КМ после Ижевки по определённым причинам и Малышко здесь ни при делах совсем. В 16-17 взяли на КМ Малышко, а в 17-18 не взяли после Ижевки и что?
Тебе не надоело об одном и том же вести диалог?

Олег Киселев, с Вами спорить бесполезно. Вы подаете информацию, выхватывая отдельные куски из сезона, пропуская те мрменты, где выши тезисы к ситуации не подходят. И не надо фантазии по поводу ГУ. Любите писать свои предположения. Что Вам неоднократно ставили в упрек. И при чем эдесь Шопин, Дедюхин, Буртасов? Если есть, что сказать, отвечайте на другой ветке по критериям. Но считаю, что их привлекли исключительно для массовости и показать, что отбор по-честному. Хаванцев уже всех просмотрел, начиная с апреля.

Илья, Стрельбище — не самая последняя заморочка в биатлоне :))
Желаю, чтобы согласование состоялось)

Илья, спасибо за инфу. Когда обещают достроить стрельбище?

Натуральный, где не хватает пушками настреливают, прошлогодний не хранят. В прошлом году трассу 3км (освещённую) открыли с 30.10, с 07.11 было уже 6 км. Лыжники Кировск любят, в прошлом году туда переносили 2-й этап кубка России из за отсутствия снега в Чусовом (Пермский край). welcomekirovsk.ru

Илья, снег натуральный- не прошлогодний?

Ирсен, а почему бы и нет? Кировск находится практически в Северной Европе, где проходят 1-е этапы КМ. Аэропорт с регулярными рейсами в Москву и Питер в 30 км, до погранперехода с Финляндией 200км. Комфортная высота 400м над уровнем моря, очень серьезная по рельефу трасса, отлично подготовленная. Условия для проживания хорошие, отель«Тирвас» это санаторий-профилакторий с бассейном, и кучей медицинских процедур, хорошая кухня. Трасса в 50м от крыльца отеля. Проблема только со стрельбищем строительство которого никак не могут согласовать (деньги есть).

Олег Киселев, а! Ну хорошо, что не меня )) Весну вспоминать полезно )) Прекрасное время года ))

Ольга Уфа, вот именно. Только насчёт регресса Бабикова. Если смотреть тотал КМ, то он там занял по итогам прошлого сезона точно такое же место, что и по итогам позапрошлого сезона. А что каксается Елисеева. Провалился. Даже если начнёт сезон на КР, будет это трагедией какой-то? Для меня нет, хоть и переживаю за него, потому что реально смотрю на вещи. Ну не заслужил он по итогам прошлого сезона начинать сезон нынешний на КМ. В любом случае знаю, что если спортсмен достаточный сильный, то в основу сборной пробьётся. Или пора уже начинать кричать тихонько, что Елисеева загнобили и на КЕ выступать даже могут не дать? Вы же по Малышко какую-то вселенскую трагедию устроили. Вот, загнобили парня. А то, что результаты у него падать начали начиная с постолимпийского сезона в Сочи вообще побоку. И по Логинову также. Вы вот приводите, что одного откровенно гнобили, а второго требовали на КМ. Давайте посмотрим фактам в лицо. Это в позапрошлом сезоне было. После ИВ, где и Логинов, и Малышко очень прилично выступили, на январские этапы в Германию взяли именно «загноблённого» Малышко, а не распиаренного Логинова. Так? И правильно Губерниев выступал. Потому что, если брать результаты Логинова в том январе на КЕ, то он там на голову выше всего остального пелотона смотрелся. Выступал бы так Малышко в прошлом сезоне на КЕ, так Губерниев точно также бы выступал относительно Малышко. И если Вы говорите, что сейчас всё справедливо, что все должны иметь шанс, то зачем тут же поминаете Шопина в предыдущих постах? Или Шопину, Буртасову, Дедюхину шансов предоставлять не нужно? То, что Вы написали в блоге про критерии отбора.

Иола, так я ведь не Вас имел ввиду конкретно. Просто весну вспомнил. :))

Олег Киселев, естественно, но повторюсь, где у меня вы увидели то, о чем написали? Где читался тот самый « восторг»?) ну может я чего не вижу?)

Иола, каждый ведь при своём остался? Нет? :))

Олег Киселев, в каждом сезоне кто-то поднимается за счет другого. Это спорт. И не обязательно это по результатам. Регресс был у Елисеева, Бабикова, Гараничева, Волкова. Значит все-таки Дима был готов лучше.
Тут ведь еще в сравнении Малышко с Логиновым немаловажный аспект сыграло отношение болельщиков к ним. Одного откровенно хейтерили, гнобили, другого требовали немедленно на КМ. Даже Губерниев выступал в своих репортажах. Типа «порвет Фуркада». Малышко даже не допускали на КЕ. ТШ в том сезоне сработал очень не профессионально. Это бесспорно.
Надеюсь, ситуация с приходом нового СБР улучшится, а не будет таких грубых ошибок и подстав. Пока всем дают шанс. И выберут сильнейших.

Илья, понятно: планы поменяли, потому что не построено стрельбище, но изначально сбор- вкатка планировался в Кировске, хотя даже Шипулин в своей беседе с Черезовым к этому несколько скептически отнеслись?)
То есть провести отбор в России считалось приемлемым для ТШ?)
Сейчас нам преподносят сбор в Конти, как стратегический план ТШ.. ))

Что в Контиолахти, что в Тюмени трассы в начале сезона готовятся из прошлогоднего снега который *** в кучи и укрывали опилками на лето. Преимущество Финляндии это прежде всего логистика, и отсутствие морозов (Тюмень резко континентальный климат), но отнюдь не снег. Отборочный сбор в ноябре планировался у нас в России на северо-западе в Кировске (Мурманская область), но там не успели построить стрельбище, хотя лыжные трассы будут готовы к началу ноября.

Олег Киселев, а кто выразил восторг? А?

Димыч,

Не ну охлажденка и в России есть, не помню точно, Тюмень или Ханты построили... Правда здесь большой опыт управления системой охлаждения нужен. Они постоянно то недо то перемораживали трассу, лед голимый получается

Относительно недорого — день пользования охлажденкой — 18 евро, но можно купить абонемент на сезон — около 300. Кстати расходы по этой игрушке для стадиона выходят больше 100.000 евро в сезон

Ольга Уфа, никого я не пытаюсь принизить. Просто не понимаю восторгов на пустом месте. Стрельба и скорость — понятие относительное. Потому как не известно, как эти показатели бы выглядели, будь у Малышко столько же гонок, сколько в позапрошлом сезоне. А про те места, которые Вы говорите. Так это ведь не от одного Малышко зависит. Елисеев с Волковым прошлый сезон провалили откровенно. За счёт их неудач и поднялся Малышко в рейтинге СБР на два места. Вы же про это говорите? И что, значит, не припомните? Юрлова в той же ситуации была. Логинов после дисквалификации вернулся и через КР, КЕ в сборную пробивался.

Олег Киселев, развели тут спор ради спора, ни о чем. И не в первый раз. Даже некоторые комментарии как под копирку с другого блога по весне относительно Малышко.
Пытатесь принизить спортсмена. Да не показал результаты первых двух сезонов, когда начал выступать на КМ. Но начал выбираться из ямы. Не припомню, чтобы выгнанный спортсмен из двух команд, начинал с КР и закончил сезон очень прилично в составе основной сборной. Спасибо Хованцеву! Как вы раньше доказывали, что Малышко не попал в команду из-за плохих своих результатов, так и сейчас пытаетесь доказать, что у него прогресса в этом сезоне не было. Прогресс «на лицо»:6 (на одно очко меньше 5) место против 8 места в прошлом сезоне. По выступлениям на КМ — стрельба и скорость лучше (смотрите статистику).

Димыч, надеяться то можно, но вот уверенности в том, что наберёт нет никакой. Естественно сильнее тот спортсмен, кто за меньшее количество гонок набрал столько же, сколько спортсмен за большее количество гонок. И это ведь величина абсолютная. Но здесь разговор немного о другом был. Если сравнить готовность спортсмена по двум сезонам. В первом он пробежал двенадцать гонок — из них семь гонок был в очках и занял сорок четвёртое итоговое место. Во втором сезоне он пробежал шесть гонок, из которых во всех гонках был в очках и занял пятидесятое итоговое место. В каком сезоне он был лучше? В первом сезоне, в котором он семь раз в очки заезжал и был выше в тотале, или во втором сезоне, в котором он шесть раз в очки заезжал и был ниже в тотале? И плюс ко всему результат свой лучший этот спортсмен показал в первом сезоне.

Alexander01, офигеть... (насчет «холодильника»). Не думал, что кто-то это все-таки реализует
А «простым смертным» дорого такой трассой пользоваться?

Димыч,

Да пенсия с 68

Искусственно охлаждаемая трасса это грубо говоря холодильник длиной полтора километра. Под трассой проложены трубы с фреоном, компрессоры гонят холод. Очень дорогая игрушка.

Олег Киселев, 7 из 12 гонок в очках — это уже довольно представительная статистика. Тут уже можно с серьезными основаниями надеяться на то, что в следующих 12 гонках он что-нибудь, да наберет. Причем, скорее всего раз семь он еще будет в очках — если ничего не поменяется
Один раз из десяти — тут статистика слабоватая. Но и тут уже появляются основания ожидать, что в следующих 10, 20, 30 гонках, он снова заедет в очки

Олег Киселев, смысл делить очки на гонки конечно же есть. Сам подумай — какой спортсмен сильнее — тот, который набрал 50 очков в трех гонках, или тот, который набрал 50 очков в 30 гонках? :)

Димыч, бывает, что и спортсмен, долгое время не набирая очков, проводит хорошую гонку и набирает приличное количество очков. Про «в среднем» не понял. Нет, ну понятно, что можно разделить количество очков на количество стартов и получится та самая прямая пропорциональность. Но что это даст если, допустим, спортсмен провёл десять гонок на КМ, а в очки заехал только один раз? Это ведь не будет показателем того, что он в каждой из десяти гонок по чуть-чуть очков добывал. Так ведь? Ведь вот если взять позапрошлый сезон Малышко, то у него было двенадцать гонок и семь из них в очках. Причём ведь, по факту, абсолютно без разницы какое место после сорокового ты занимаешь. Очков не получишь ни за сорок первое, ни за последнее. И пропорцию выводить деля очки на количество стартов смысл какой? Ну размажутся очки, заработанные в гонках, где спортсмен в сорок лучших заехал, на те гонки, где он в очки не попал. И что? От этого изменится тот факт, что спортсмен в сезоне в очки в конкретных гонках не попадал в итоге?

Олег Киселев, ну мы по кругу начинаем ходить. Я же не спорю, что при определенных обстоятельствах Х может быть равен нулю. Я точно также могу сказать, что может быть и так, что К=0, а Х — много больше нуля. А почему бы и нет? Скажешь, что такого не бывает, когда в первых нескольких гонках спортсмен не набирает очки, зато потом набирает их достаточно много? :))
Но в среднем (при большой выборке) ты получишь, что количество набранных спортсменом очков примерно прямо пропорционально количеству его стартов

Димыч, не факт. Ты же сам предложил формулу. Ещё раз давай вспомним её. N — K, N+M — K+X. X вполне может быть равным нулю, так и это абсолютно не частный случай. Потому что только сорок спортсменов в первой гонке (N=1) КМ набирают определённое количество очков К. И если бы X не мог бы быть равным нулю, то при условии N+M, сумма K+X обязательно изменялась у тех спортсменов, кто в самой первой гонке участие принял. Однако такой вариант возможен только в том случае, если очки набирали бы только те спортсмены, кто и в первой гонке участие принимал. И в конечном итоге мы бы видели тотал КМ, ограниченный всего лишь сорока спортсменами. Вот только спортсменов, которые набирают очки в гонках КМ гораздо больше сорока человек.

Олег Киселев, не только «объективнее оценка», но и «больше очков» (если говорить о тенденции, а не о частных гипотетических случаях)

Димыч, согласен, не буду. Так я тебе сам про это говорил, когда про среднее количество очков за гонку говорили. И я даже согласен, что чем больше гонок спортсмен проводит на КМ, тем объективней оценка его состояния в сезоне.

Олег Киселев, каждый остался при своем!

Олег Киселев, согласись все-таки, что глупо сравнивать «положение в тотале» двух спортсменов, один из которых пробежал только одну гонку за весь сезон, а другой — пробежал все. Или ты даже здесь будешь пытаться спорить? :))

Димыч, ну с метеоритом перебор всё-таки. Это форс-мажор скорее. Ещё раз повторю, твоя теория верна была бы, если бы абсолютно всем спортсменам очки за гонку присуждались. А так они присуждаются только сорока человекам. И, если следовать твоей теории, то очки за гонку будут получать только те спортсмены, кто получили очки за самую первую гонку. И с каждой следующей гонкой их набранные очки будут увеличиваться, естественно.

Иола, вернулся. И никаких выводов я не делал. Пару вопросов задал. А вот Вы реально демагогией занялись, потому что ответов конкретных у Вас не нашлось.

Олег Киселев, а теперь вернись к началу спора, прочитай меня и свой ответ, сопоставь с тем что ты сейчас написал и сделай выводы! )) я написала кол-во гонок, выводы стал делать ты. Хватит уже, а? реально не надоедает из пустого в порожнее? Мера должна быть во всем.

Иола, как раз таки демагогия — гадать на ромашке, а что было бы, если гонок больше было. Есть тотал КМ, на него и нужно ориентироваться в первую очередь.

Олег Киселев, а я и не говорю, что такой случай невозможен
Теоретически все, что угодно может быть. Может быть перед самым победным финишем тебя поразит метеорит, и ты не наберешь ни одного очка :))

Олег Киселев, потому, что торт пеку, а с вами быстро не поговоришь )) Я вам написала по поводу кол-ва гонок, а вы демагогией занимаетесь, увольте меня от пустой траты времени!)

Иола, правильно, потому что ответить нечего. В позапрошлом сезоне на ИВ Малышко ничуть не хуже выглядел, чем в прошлом. В позапрошлом сезоне даже лучше выступил, можно сказать. В спринте Логинова обыграл в позапрошлом сезоне. А в прошлом сезоне и соперников уровня Логинова в Ижевске у Малышко не было.