Состав сборной России на январские этапы Кубка мира и Кубка IBU

Какие убогие Критерии сочинили, такое и пополнение получили на КМ. Даже в игровых видах спорта не количество очков определяет лучшую команду, а количество побед. Миронова и на КИБУ имеет личную победу, и на никчёмной «Ижевке» — победу и призовое место, а на КМ протащили чуть ли не самую медленную биатлонистку, которая и с чистой стрельбой отстаёт на трамвайную остановку от промахнувшегося Лидера.

Олег Киселев, в позапрошлом сезоне был. Так вроде бы ты считал логичным его поездку на КМ и потом Ижевку. Нет разве? Так вот у них праздник, они отдыхать могут, а нашим когда отдыхать? Кайшева всё же не 30 в тотале, не кажется тебе некорректно их сравнивать? Морозова хоть в ГП попала и помогла хоть чуть-чуть команде с очками в КН. Спрашиваю ещё раз, кто с Ижевки вместо Малышко может усилить команду, чтоб не просто были твои возмущения, а конкретное предложение.

Ната, спортсмен по определению никаких критериев нарушить не может. Он может их либо выполнить, либо не выполнить. Нарушить критерии может либо ТШ, либо руководство СБР. И если есть серьёзеые недостатки, то чего было их так расхваливать изначально тогда? Не Вас конкретно имею ввиду. Просто никогда не заморачивался критериями. Только в этом сезоне. И то только потому, что про них чуть ли не в каждом блоге писалось, как о идеальных или почти идеальных критериях. Спортивный принцип. Лучше готовые спортсмены, ну и всё остальное в подобном тоне. А на поверку оказалось, что критерии практически сразу нарушены были, да и потом не особо соблюдались. Точно такая же лабуда, как и в прошлых сезонах.

Олег Киселев, нет, идеала достичь нереально, и с моей точки зрения, есть серьёзные недостатки, но Вы предъявляете спортсмену претензию в нарушении данных критериев

Curbstone24, а поподробнее? Методику подготовки такой описать можете?

Ната, можно. Вам всё можно. Только вот те критерии плохие были. А нынешние практически идеальные. Так? :)

Олег Киселев, прошлогодние и позапрошлогодние тоже сейчас можно обсуждать?

Роза РД, на эстафету Сучилова не рассматривают. Если бы рассматривали, то Малышко бы не было на кубке мира.

Олег Киселев, легко. Вот, пример Гербуловой тому подтверждение.

Curbstone24, один вопрос. Как можно подготовиться к ИВ, выступая на КЕ? Это про Гербулову если что.

Curbstone 24, поживем посмотрим! Может не сразу, но не боги горшки обжигают. Кстати и по Павловой изначально тоже были сомнения. Она и на КИБУ бывало проваливала, а тут заблистала.

А Семён кстати на России неплохо стафы бегал, да и на КИБУ тоже. Так что вполне может оказаться неплохим эстафетчиком. И посмотрим как пойдут у него лички.

Самое главное чтобы не терроризировали

Александр ЛС, нет не так. Просто я очень сомневаюсь, что ответы Ваши совпали бы с ответами ТШ. И если бы специалисты в ТШ были бы умнее, то не писали бы критериев. Почему тогда они не могут сформировать состав сборной, не опираясь на критерии какие-то, а опираясь исключительно на готовность того или иного спортсмена показать тот или иной результат? Или они с этим разобраться не могут, находясь внутри команды?

1. А причём здесь по факту? И что значит не заметил? Заметил и отмечал неоднократно. И как цирк с Васнецовой устроили. Когда Драчёв её после первого этапа ротировать собирался. И про Бабикова. И про ротации, которые в критериях предусмотрены не были.

2. А Драчёв Вам лично сказал, как ему что виделось? И откуда Вы знаете, что приезд Бабикова был срочно нужен команде? Сами придумали? И откуда Вы знаете, что вызов Меркушиной был акцией незапланированной? Тоже сами придумали? А вот Малышко как раз должен был быть на ИВ именно как спортсмен, который не выполнил критерии отбора на январь. То есть он находился точно в такой же ситуации как Латыпов и Слепов. Однако те на ИВ поехали, а Малышко нет.

3. Ну так и уровень спортсменов сборной априори выше должен быть тех, кто в сборной, в отличие от тех, кто на КР бегает. Поэтому разное количество гонок нивелируется. И причём здесь Волков? Вы опять пытаетесь привести пример, когда спортсмен не бежит. Контроль простой. Минимальное количество гонок за месяц у спортсмена должно быть. Или ещё вариант. На поездку в Европу могут рассчитывать те спортсмены с КР, которые в тройку тотала этого самого КР входят на момент ИВ.

4. А ИВ даёт гарантию не только попаданию спортсмена в сборную, но и участие в КМ. Так что приоритетнее? По мне так ИВ.

Таша, не взять Малышко, говоришь? Кайшеву так взяли. И что показала Кайшева? Тебе не кажется, что спортсмен в сборную должен стараться пробиваться не по решению ТШ, а благодаря своим результатам прежде всего? Про отдых иностранцев написал выше. Не потому что устали, а Католическое Рождество. Аналогия с НХЛ. На Рождество чемпионат тормозится. Но не потому что хоккеисты устали. Раньше с Союза ЦСКА и Динамо в Америку ездили в это время. И выставочные матчи игрались.

Ната, то есть те нарушения вроде как и не нарушения вовсе?

Таша, в прошлом сезоне Малышко в Чехии был разве? И какой результат показала Морозова на КМ?

По составам, очень противоречивые впечатления.

Мужики: Абсолютно нет вопросов по Логинову и Елисееву. Несмотря на не самые хорошие результаты Матвея в стрельбе, но потенциал у него есть. Гараничев тоже прошёл по критериям, вскочил на подножку уходящего поезда. Хотя я думаю, даже если бы он не стал 25 в тотале, то всё равно попал бы в состав. Малышко, включили в состав только ради эстафет. Будет 2 эстафеты, и без Малышко в них никуда. Потому-что Гараничев боится, а Сучилова страшно ставить. Они то и сами знают, что Сёма не соответствует кубку мира. Но приходится выполнять критерии, и брать победителей кривого ижевского отбора. Цветков, должен быть в команде. И в эстафете его очень не хватало, и в личных гонках. Сучилов, абсолютно случайный персонаж на кубке мира. Больше 3 гонок не пробежит, и будет отослан на кубок Европы. Ошибка отбора, так сказать.

Женщины: Никаких вопросов нет, по Старых и Юрловой. Рад, что Женю Павлову оставили, несмотря на то что она из-за болезни пропустила этап и вывалилась на 26 место. По Васнецовой, то же как-то не тянет критиковать. Как для молодой, Валерия неплохо себя показала. Но на этом, хорошее и кончается. Зато начинаются «ошибки отбора». И особенно это касается, отборщицы Гербуловой. Которая на кубке европы, провалила всё что только можно. И в общем зачёте идёт где-то во втором-третьем десятках. Зато к отборочной ижевке, подготовилась отменно. Но вся эта её форма, продержится недолго. И на кубке мира, мы увидим «старую-добрую» Гербулову, которая по 5-6 «воробьёв» за гонку допускает. Зато отбор прошла. А Куклина, думаю тоже не задержится на кубке мира. Скорость совсем плохая, и стрельбой она не вытянет. Поэтому, женский рейтинг в кубке наций под большой угрозой.

У нас откровенно слабый состав, особенно это касается 5-6 номеров. Права на ошибку у наших лидеров, теперь не будет. И к тому же, этой же четвёрке наших лидеров, ещё и тянуть эстафетную лямку. Поэтому, весьма велика вероятность, что к Антхольцу они могут подойти уже в весьма разобранном состоянии. Этот отбор, очень сильно вредит нашей сборной. Не должно быть трамплина, который позволяет средней биатлонистке перепрыгнуть кубок европы и оказаться на кубке мира. Нигде в мире, нет таких кривых отборов.

Viktor, такое впечатление. что Вы не смотрели гонки, дебютантки КМ в спринте в Поклюке показали приличные результаты, Павлова 8-я, Васильева — 13-я, Васнецова 21-я.
Морозова дебютировала нормально, но не более того, она же не юниорка.

Viktor,
Почему прокатили? Она (Морозова) туда и так не попадала без ИВ — по критериям. Но ей хотя бы дали пробежать пару гонок на КМ — «людей посмотреть, себя показать». Показала неплохо. Для попадания на КМ тренерским решением её успех маловат, но на заметку взяли.

Олег Киселев, в прошлом сезоне после победы на Ке в Риднау Малышко отправили в Нове-Место на Км, там он ничего не показал, поехал на Ижевку. Твоих возмущений вроде не читала, что его дёрнули на КМ? А сейчас значит дёрнули, а не по спортивному принципу пригласили? Морозова однако показала результат на КМ.

Олег Киселев, мы, по-моему, сейчас отбор на январские этапы обсуждаем

Считаю, что вопрос с максимальным представительством по обоим командам (мужской и женской), в том или ином ключе, решится к завершению американских этапов.

Последний реальный шанс что-то изменить представится на ЧМ.

В женских сборных у соперниц есть пара спортсменок, существенная активация (активизация) которых может изменить имеющийся баланс сил.

Соответственно, следует весьма внимательно подходить к формированию каждого эстафетного женского состава. А также считаю, что резерв в 1 спортсменку на КМ не был бы лишним. Предполагаю, что запас в женской команде, достаточный. И, при необходимости, следует не бояться разумно маневрировать составом.

В мужской команде — скамейка реальных запасных уровня КМ в настоящее время не (столь) велика.
Надеюсь, что Саша сохранит свою спортивную форму на высоком уровне. Многое в данном сезоне будет зависеть именно от него. Плюс важны эстафеты. Здесь существенно уступать никому из команд-основных конкурентов категорически нельзя. Предполагаю, что о резерве на Кубке Мира в 1 боевую единицу следует задуматься и здесь. И пусть это будет лучший из молодых спортсменов.

В любом случае, хочется надеяться на хороший результат, но определённые сомнения по максимальному представительству по итогам данного сезона (прежде всего по мужской команде) — у меня присутствуют.

Ната, Буртасова не взяли на первые этапы КЕ. Пытались Бабикова с КЕ на КМ выдернуть.

Олег Киселев, Чемпионат Норвегии не сейчас между 3 и 4 ЭКМ-это во-первых, во-вторых, все иностранцы сейчас отдыхают и это нормально, все устали. Разбегаться в самом начале сезоне и сейчас соревноваться-это 2 большие разницы. В-третьих, раз у тебя нет предложений. кто бы здесь на Ижевке тебя поразил, то к чему возмущения? Вот у девчат конкуренция хорошая, а у парней не всё так просто на Ижевке, поэтому не взять Малышко-это была бы глупость первой степени.

Elen,
У Ильченко была соревновательная практика — она бегала на Кубке Альп, где первую гонку провалила pflanzl.info. Во второй выступила лучше pflanzl.info Что делала потом — не знаю.

Олег Киселев, и в прошлом сезоне топ-15?

Олег Киселев,
Ну, кто-то же должен хотя бы попытаться найти логику в решениях далеко не глупого ТШ, а не считать себя априори умнее всех специалистов? Почему бы не я? Или вам ответ и вправду не нужен, и это обычное критиканство и самолюбование? Вам просто приятно считать себя умнее ТШ, потому и задаете «убийственные» (на ваш взгляд) вопросы, ответы на которые вам собственно и не нужны. Так что ли? ))
1. Я вам написал, кто бегал там ПО ФАКТУ. По ходу сезона вы «чехарды» не заметили, вопросов не задавали. Тогда что вас смущает сейчас?
2. Я ж вам сказал, как это виделось Драчеву. И ситуации со срочной необходимостью ротации бывают нередко. Если это нужно КОМАНДЕ, спортсмен приезжает на КМ (украинки срочно вызывали с пол-этапа КЕ Меркушину — никакого скандала не было). Что тут необычного? КОМАНДЕ присутствие Малышко на ИВ не тре. бовалось. С моральной точки зрения всё нормально.
3. Плохое соображение. Нереалистичное. Посчитайте, сколько гонок прошло на КР, и когда была последняя перед ИВ. Потом — сколько отбегал на КМ к примеру тот же Малышко. Равные условия? И посчитайте, сколько гонок провели КОНКРЕТНЫЕ спортсмены на КР (к примеру, Волков больше пропускал гонок, чем участвовал... если вообще участвовал: может болел, а может тоже готовился?). Как «выравнивать» будете: запретами на неучастие в КР и подготовку к ИВ? И как это контролировать?
4. Детский по наивности вопрос! Попадание на ЦП — НЕ САМОЦЕЛЬ. Это скорее средство получить лучшие (по сравнению с несборниками) условия подготовки и гарантированный ШАНС на УЧАСТИЕ в отборе на КМ/КЕ (не гарантия участия в КМ! а то ведь опять неправильно поймете )). ПОЭТОМУ спортсмены с КР стараются набрать более высокий рейтинг СБР и попасть в сборную (если иначе попасть у них не получается). Для вас это новость? ))

Олег Киселев, а где в мужской сборной нарушение критериев?

Посмотрим на их результаты.

очень интересно как проявит себя каплина на ке. в отсутствие марго и миро на км, даже не хочется смотреть кмовские гонки. интриги никакоц (
опять буду просиживать в сивидате, там составчик огонь огненный!

Таша, я не про Ижевск конкретно. Католики не бегают, потому что у них праздник. Не было бы каттолического Рождества, был бы ещё один этап КМ. Но те же норвежцы не игнорируют так как наши чемпионат Норвегии. И перед сезоном многие заранее стартовать начинают. А чтокасается Ландертингера, Виндиша. Это проблемы австрийцев и итальянцев. У нас не настолько скамейка короткая. Что касается рассуждений. Абсолютная глупость, на мой взгляд, вот так по отдельным гонкам сборную формировать. Нужно смотреть динамику выступлений и от этого отталкиваться, как минимум. Но критерии написаны. Должны им следовать или нет вообще?

paris, критерии сильно завышены? Вообще-то раньше вседа топ 15 было. Итак по факту планку опусттили ниже некуда.

Что-то никто не отреагировал на мой комментарий выше. Вопрос по ротации:
«Никому не кажется, что Морозову прокатили с КМ? Смысл вызывать девушку на один этап км, чтоб потом отправить опять на отбор? Ведь сверх оптимистично ожидать от дебютанта попадания в топ-10. К тому же, Морозова показала достойный результат, 3-я среди наших. Я считаю, что ротацию надо проводить либо после 3-го этапа, либо после второго, но с гарантированным выступлением на 3 и 4 этапах км»

я довольна составами, полностью доверяю ТШ ибо им виднее. Буду болеть за всех наших. Но базар, который одна «болельщица» разводит в каждом блоге уже надоел, честное слово. Видимо она проверяет первый закон Гегеля на аудитории. Хотя попахивает истерикой и паранойей. Кто доживет до конца этой санты-барбары — расскажите, чем закончилось

Борис, просто представьте ситуацию, если пять или шесть спортсменок наших в первом спринте в числе первых пятнадцати будут, допустим. Кого менять тогда?

Олег Киселев, этим ТШ сделал плохо только Малышко.
Почитала спортс. Там такие комментарии...
У нас это цветочки.

Юрий М, а как люди на вахту ездят работать? И Новый год вдали от семьи, детей встречают? Люди сами выбрали свою профессию и все неудобства и бонусы, которые с ней связаны. И про критерии говорил уже. Надо не критерии писать, а развязать руки ТШ. Ну и соответтственно по итогам сезона с этого ТШ и спрашивать.

Иола, а у меня вызывает. Как и то, что два человека в мужской сборной за три этапа ни одного очка не набрали. И я считаю эту ситуацию не нормальной.

Борис, Я не против Васнецовой. Только ЗА! Лишь бы не устала, не загналась.

Александр ЛС, а кто Вам сказал, что логика, из которой Вы исходите нормальная? :) Что касается меня, то написал, что вопросы риторические скорее, поскольку понимаю, что ТШ не ответит на них.

1. rusbiathlon.ru Вот изначальный состав на КЕ. Где Вы там восемь человек видите?

2. На какую выручку Бабиков не поехал? На этапе шесть человек. Если из них нельзя составить эстафетную четвёрку, то возникает вопрос, как эти спортсмены оказались вообще на КМ, если из них даже эстафетную четвёрку не составить. И вопрос в принципиальности здесь. Один спортсмен, который отобрался исключительно на КЕ должен ехать на КМ по первому требованию, а второй спортсмен, который не отобрался никуда на январь месяц, может игнорировать отбор, в отличие от других Российских спортсменов.

3. Есть. Каждый спортсмен выступает на соревнованиях, которые соответствуют его уровню подготовки на декабрь месяц, а не готовится конкретно к отборочным гонкам, которые в конце декабря проводятся.

4. Тогда зачем спортсмену очки рейтинговые в конце сезона, если попадание на ЦП не самоцель?

Viktor, Шипулина выкатывали с постюниорского возраста и он вырос в элитного биатлониста. Чем помешала Васнецова? Пусть бегает, осваивает трассы, у нас сейчас квота заполнена полностью. А для дебютантки она выступила хорошо. Я вообще считаю, что их надо менять с Казакевич, чтобы подготовить не одну, а двух биатлонисток высокого уровня.

Александр ЛС, я думаю, да. так и надо было бы сделать. Посмотрела два результата- да, не фонтан.

Борис, наверное, но в начале сезона она была реально хороша. Может просто расслабилась без соревновательной практики и расстроилась (.

Elen,
Ильченко провалилась на Ижевке. Сам с интересом наблюдал что победит: чувство долга или здравый смысл. Победил последний. )

Viktor, правильно — никакого смысла в этом нет, кроме как уменьшить шансы, мучая спортсменов. Правда там было вынужденное решение, т. к. Ульяна заболела. А вот у мужчин 4 (четырех) спортсменов «ротировали» прямо перед отбором, существенно усложнив им жизнь. В итоге никто из них не смог себя проявить в полную силу. Слепов, правда, неплохо выступил в отборе, остальные — либо провалили его, либо отказались от него

Elen, если от Ильченко отказались даже белорусы, наверное, не просто так.

Иола, Так видимо Элен и намекает, что Ильченко НЕ НАДО было бежать на Ижевке — ей задолжали как минимум КЕ по результатам ещё ноябрьского отбора. )

Иола, да? Не отследила. И как она навскидку? Где была?

Elen, слушай, а и правда — где Ильченко? Это ж у меня будет пятый вопрос
А она ведь и не выступала за нашу страну пока еще?

Есть вопросы по Павловой и Васнецовой. Да Евгения не виновата, что приболела. Но это не должно быть индульгенцией. Насколько она готова сейчас? Может лучше было бы продышаться на кубке IBU? Насколько готова Васнецова? Тоже вопрос. Одно тренерское решение уже пошло в минус ТШ, решение по Кайшевой. Надеюсь, что в этот раз будет иначе, и результаты у Валерии вырастут.

Elen, так Ильченко бежала на Ижевке! Плохо выступила

Honest and Brave,
могу только сказать, что по итогам этого сезона у нас будет больше депутатов ))

Honest and Brave, считаю что удержим. основа показывает стабильный результат и резерв обнадеживает. такой безнадеги как в прошлом году не чувствуется.

Honest and Brave, дам удержим. С мужиками у меня на данный момент больше сомнений.

Повторю вопрос — кто считает отсутствие Ильченко в списках справедливым? Или ей надо было на Ижевку заявляться? Я лично думаю, что на КЕ её должны были поставить, как минимум.

Пока идёт обсуждение отдельных персоналий, есть вопрос в будущее — удержим ли максимальное представительство спортсменов-мужчин и спортсменок-женщин по итогам сезона на КМ? Кто как предполагает и думает?

Никому не кажется, что Морозову прокатили с КМ? Смысл вызывать девушку на один этап км, чтоб потом отправить опять на отбор? Ведь сверх оптимистично ожидать от дебютанта попадания в топ-10. К тому же, Морозова показала достойный результат, 3-я среди наших. Я считаю, что ротацию надо проводить либо после 3-го этапа, либо после второго, но с гарантированным выступлением на 3 и 4 этапах км.

Пока ходила в магазин вспомнила. Всё кошерно было в бане... тока ИЛЬЧЕНКО куды девали, демоны!?