Тренерский штаб не рассматривает Ирину Старых в состав на эстафеты и «индивидуалку» ЧМ-2019

Гай Фокс, это вью Ростовцев дал в середине декабря, поэтому не так категоричен, но он во многом прав..

Павел Юхневич, «Пускай к ОИ у нас в команде будут 5 Логиновых (способных более-менее на высоком уровне отбегать ВЕСЬ сезон), а не 5 биатлонистов способных лишь сносно пробежать на одном -двух этапах КМ.»

Да кто же против?)
Пока Логинов один, спасибо его личным тренерам. Клонов не предвидится...

Бё, в качестве примера перспективности методик Хованцева, не совсем уместен. ))

DimaN1951, ну хоть кто-то разжевал, а то читать одни и те же упреки и вопросы уже неинтересно. Спасибо

Таша, у Мылышко ровные результаты по ходу сезона пока что
Вообще, надо список составить — кто в нисходящем тренде, кто в восходящем, а у кого — ровный сезон выдался. А то может быть я не прав, что большинство — в нисходящем тренде находятся. Это я так, «на глазок». Глядя на удручающую картину нашей готовности к ЧМ

Иола, мало того, Дима выиграл отборы лишь благодаря стрельбе, но этого видеть кто-то не желает. В сезон зашёл Малышко со скоростью 1:32 в спринте в Поклюке, эту же скорость показал и в спринте на ЧМ.
Малышко +1:32 (П) +1:22 (Х) +1:17 (Н-М) +1:10 (О) +1:21 (Р) +1:25 (А) +1:32 (Э)
Весь сезон продержался на одном уровне по скорости в спринте без провалов.
А в ГП лучшая скорость была в Антерсельве +49, а в Эстерсунде +54 (Елисеев +58, Логинов +1:07). На начало сезона скорость в ГП у Малышко хуже.

Любой из наших парней, будь повыше в спринте (Малышко и Елисеев) и стреляй на ноль (Логинов, Гараничев, Малышко, Елисеев) В ГП могли завоевать медаль, ибо скорость победителя Пидручного +1:04 в ГП и 2 промаха на лёжке.

Не понимаю зачем её берут на ЧМ, не пользы от Ирины, молодым дорогу надо уступить.

zakol, скорость по сезону у Димы ровная. а вот у Ирины явный спад после декабря. тогда я буду вас называть королем нападок? ну или королем придирок, пойдет?

И да, последнее, потому как убегаю уже- скорость Саши на отборах была выше скорости Димы. что и подтвердил сезон!

DimaN1951, на вопросы ответил, но не убедил
Просто не нужно было говорить, что у Морозовой прогресс по ходу сезона наблюдается
По поводу дебютанток и недебютанток, я как раз придерживаюсь точки зрения, что возрастным спортсменам гораздо труднее пройти на высоком уровне весь сезон по сравнению с молодыми. Другое дело, что молодые ещё могут быть не слишком опытные и неверно распределять силы — это серьезный фактор

Лиса-Наталия, уже не узнаем.
Но я вспоминаю прошлый сезон, когда она в декабре была ещё в более худшем состоянии, но свой этап эстафеты в Хохфильцене провела очень хорошо.

Димыч: «... и до каких же высот выросли результаты сейчас у Морозовой по сравнению с началом сезона?»

nadyushka: «Хованцев тоже хитрец, намекает на форсирование формы Старых, а про Васнецову с Павловой почему ничего не говорит? Почему они сдулись во второй поллвине сезона?»

Ну, если самим слабо сообразить почему, постараюсь пояснить:
1) Все вышеуказанные спортсменки не имели должной базовой подготовки. Именно на устранение этого недостатка большей части наших биатлонистов, в первую очередь, и направлена методика Хованцева. Но одной межсезонной подготовки недостаточно для полного устранения этого недостатка.
2) Морозова и Васнецова — вчерашние юниорки и даже при хорошей базе им было бы чрезвычайно сложно сохранить хорошую спортивную форму в течение всего дебютного сезона в составе основной и резервной сборных.
3) Павлова тоже дебютантка КМ (хоть и постарше), где, по меткому выражению Васильевой все бегут, «как удаленные», поэтому и у неё наблюдался с января немалый спад формы, которому способствовали еще и болезнь и физиологические особенности организма — плохая переносимость акклиматизации.

Что же касается Старых, то её очень сложно назвать дебютанткой. Тогда чем же, как не форсированием формы к отборам при недостаточной базовой подготовке, назвать падение результатов в течение сезона, после весьма впечатляющего начала?

Надеюсь, я ответил на ваши вопросы.

Иола, и что скорость Димы? Посмотрите соотношение сил Логинова и Малышко на отборе и сейчас? То же по другим спортсменам. И вас это даже не настораживает? А чего обидного в «короле отбора»? Разве что если вы согласны, что этот отбор был вредной затеей.

Чего бы там ТШ не говорил про специальный сбор перед отборочными стартами — якобы оберегающий от форсирования формы — ничего уже не поможет. Как только объявили о такой форме выбора спортсменов, то вольно или невольно получаем смещение акцента в подготовке с ГС на Отбор.

Гай Фокс, неоднократно кидала ссылки на подготовку наших лыжников, которых тоже «тормозят» тренеры. Но там все в шоколаде, а у Хованцева — «все плохо». Не поймешь этих болельщиков — все спецы

Khinskiy, а с другой стороны, если бы ее в эстафету поставили, а она бы так бежала, как в спринте — лучше было бы?

Ирсен, Димыч, неужели спортсмен хорошо бегущий в ноябре обязательно провалит сезон? И Бё и Логинов опровергают ваши стенания. Ну феерил Слепов на отборе, потом улетел на КР, Ильченко — туда же. Нормальная ротация. А Бабиков и Цветков не бежали ни там ни по сезону. Пускай будет отбор. Пускай к ОИ у нас в команде будут 5 Логиновых (способных более-менее на высоком уровне отбегать ВЕСЬ сезон), а не 5 биатлонистов способных лишь сносно пробежать на одном -двух этапах КМ.

Очень печально, что Ирину Старых выжали, как губку, да и выбросили.
И ведь, все прекрасно понимали, что весь сезон она не выдержит и нужно было её точечно подводить к ЧМ, где она в той форме, которую демонстрировала в декабре-январе, была бы просто незаменима.

Ну, а то, что её в связку поставили, так ей же боком (спиной) и вышло.

zakol, сравните скорость Ирины на начало КМ и скорость Димы. и прекратите вешать ярлыки на спортсменов. Не красит это вас. как болельщика!

Димыч, и все же, Саша Л. лучше в этом году, чем в прошлые годы.

Лилия, я говорю не о прогрессе от сезона к сезону, а о прогрессе по ходу сезона. Потому как обсуждаю целесообразность ноябрьского отбора

Лиса-Наталия, про «конец того сезона» ничего не понял

Ирсен, кстати, стоит заметить, что Ростовцев от категоричных суждений воздержался.
И да — Хованцев говорил, что этот год втягивающий и дальше будет легче.

Гай Фокс, конечно объяснит на тренерском совете или вью Губерниеву даст...

«Трехкратный чемпион мира по биатлону Павел Ростовцев поделился мнением относительно методики главного тренера сборной России Анатолия Хованцева.

— Не зная деталей работы, сложно оценивать. Но я отталкиваюсь от интервью главного тренера Хованцева, где он говорит об акценте на первую-вторую зоны интенсивности. Не хочу вешать ярлыки, но меня настораживает этот подход. Я знаю работу многих тренеров. У всех, кроме Хованцева, схожие взгляды: расширение функциональных возможностей организма возможно за счет работы в смешанной зоне интенсивности. Развивающая работа проходит на уровне порога анаэробного обмена, когда задействованы как аэробные, так и анаэробные механизмы энергообеспечения. Эта работа давала результат.
— Тут очень тонкая грань, очень. Но эти тренеры искали ее в соотношениях, объемах, средствах, на различных рельефах — Колокольников любил делать все это на равнине. Помню кроссы, бег на стадионе на уровне ПАНО. То же самое было у Вольфганга Пихлера — это базовая работа для повышения возможностей.
— Судя по тому, что я знаю, помню и читаю в интервью, в методике Хованцева этой работы не так много. К чему это может привести? На свежачка получаются один-два-три старта, потом спортсмен сдувается. Считается, что необходимый объем якобы наберется за счет соревновательных нагрузок. Но это больше из теории, чем из практики — я думаю, что это не работает. Чемпионат мира всех рассудит, — сказал Ростовцев.»

Конечно же только Старых форсировала подготовку. А куда подевалась форма короля отбора Малышко? Где отобравшийся Слепов? Павлова с Васильевой обошли на отборе Юрлову. И что теперь с их формой. Понеслись рассказы о страшных болезнях хорошо объясняющие исчезновение скорости. А на главном старте в гонки ставить некого.

Ирсен, да не, похоже, что суть в том, что методика так и не соблюдалась как надо.
Впрочем, я думаю, потом уже Хованцев объяснит, в чём дело.

Гай Фокс, Вот и сбавили некоторые... ((

Ирсен, а вот, видимо, и ответ:
«Мы предложили работу в первой-второй зонах, хорошее восстановление после ударных тренировочных сессий – и не все правильно это делали. Сработала сила привычки, которая нарабатывалась у некоторых годами: якобы надо постоянно испытывать напряжение.
В этом плане поначалу было некоторое недопонимание: мы задавали невысокий лимит интенсивности – и многие его не соблюдали. Приходилось останавливать: сбавь, помедленнее, спокойнее.» (из интервью Хованцева перед сезоном)

Гай Фокс, так узнайте. Погуглите...
Хованцев говорил в чем фишка его методики...

Кстати была еще Рита и у нее более менее ровный сезон был... жаль что так получилось

Ирсен, а я бы не стал так уверенно утверждать, не зная даже в общих чертах, что собой представляет методика.

Димыч, ну так где были Поварницын и Латыпов в прошлом сезоне? Один на КР, другой на КЕ. КМ оба не нюхали даже. А в этом уже полноправными участниками ЧМ считаются. Разве не прогресс у парней? Саша Поварницын на КИБУ почти всегда в призах.
А вообщем, переубеждать не собираюсь. Регресс, так регресс. Мне лично этот сезон нравится больше чем предыдущий.

Гай Фокс, это точно )) Что это за методика такая...?)
Известно лишь то, что не всем биатлонистам она подошла.

Да что вы всё на «единую методику» валите, тут же никто даже не знает, что это за методика, в чём заключается и в чём она едина. Самое что ни на есть «не читал, но осуждаю».

Димыч, «однако есть большие подозрения, что спад большинства наших спортсменов в конце сезона обусловлен их подготовкой к ноябрьским отборам»
Т. е. некоторые начали готовиться к отборам еще в конце того сезона? Когда Хованцева с Драчевым еще не было? Иначе как объяснить прошлогодний спад. ну, Димыч, ты зарапортовался

Лилия, без провалов, но по ходу сезона Латыпов, Поварницын, Миронова, Елисеев, Малышко находятся примерно на одном уровне
Юрлова и Гараничев прибавляют (как обычно), но тех, кто сбавил, все-таки больше

Павел Юхневич,
«Состав основной мужской сборной России по биатлону для централизованной подготовки: Антон Шипулин (Свердловская область), Александр Логинов (Тюменская область), Антон Бабиков (Республика Башкортостан), Максим Цветков (Москва-Вологодская область), Евгений Гараничев (Тюменская область), Дмитрий Малышко (Санкт-Петербург), Пётр Пащенко (ХМАО-Югра), Семён Сучилов (ХМАО-Югра).

Состав резервной мужской команды: Никита Поршнев (ХМАО-Югра), Эдуард Латыпов (Республика Башкортостан), Иван Томилов (ХМАО-Югра), Матвей Елисеев (Москва), Евгений Идинов (Тюменская область), Александр Поварницын (Удмуртская Республика), Василий Томшин (Санкт-Петербург), Игорь Малиновский (Омская область).

Алексей Волков (ХМАО-Югра), Алексей Слепов (Санкт-Петербург) и Кирилл Стрельцов (Москва) допущены к централизованной подготовке за счет регионов, они также примут участие в отборах в ноябре.

Состав основной женской сборной России по биатлону для централизованной подготовки: Екатерина Юрлова-Перхт (Санкт-Петербург), Ульяна Кайшева (Удмуртская Республика), Дарья Виролайнен (ХМАО-Югра), Анастасия Егорова (Мурманская область), Маргарита Васильева (Красноярский край), Светлана Миронова (Свердловская область), Лариса Куклина (ЯНАО), Анастасия Морозова (ХМАО-Югра).

Состав женской резервной команды: Валерия Васнецова (Пермский край), Полина Шевнина (Свердловская область), Ирина Казакевич (Свердловская область), Евгения Павлова (Новосибирская область), Виктория Сливко (Тюменская область), Кристина Резцова (ХМАО-Югра), Тамара Воронина (Свердловская область), Александра Алексешникова (Новосибирская область).

Наталья Ушкина (Республика Мордовия) и Наталья Гербулова (Красноярский край) допущены к централизованной подготовке за счет регионов. Они также примут участие в отборочных стартах на сборе в Кировске в ноябре.

Основная и резервная мужские команды будут готовиться к зимнему сезону по одной программе. Команды вместе пройдут предсезонную подготовку в одних и тех же местах, а в середине ноября примут участие в отборочных стартах в Кировске. По результатам отбора будут названы составы на Кубок мира и Кубок IBU.»

Кто тренировался со своими личными тренерами, чтобы пройти ноябрьские отборы тоже должны готовиться в первую очередь к ним.
Не так ли?)
Вот все и готовились именно к этим событиям...

Зато теперь Хованцев высказался — посмотрим, кто остался «живой» на следующие гонки?) ( (

Димыч, а у Латыпова с Поварницыным нет прогресса? У Мироновой? Матвей пусть без призов, но практически сезон отбегал, без «провалов». Им «тазики» никто не выписал, чтобы сразу на подиумы забегать, если следовать твоей логике.

Уже писал, но повторюсь: «Ноябрьский всеобщий отбор, дает ВОЗМОЖНОСТЬ всем, кому не подходят «методики» заниматься САМОСТОЯТЕЛЬНО и на отборе ДОКАЗЫВАТЬ свою самостоятельную состоятельность. А раньше было, если ты не на ЦП, то и бегать не будешь. Ноябрьский отбор ДОЛЖЕН быть чтобы Бабиковы, Цветковы и «загубленная методиками молодежь» (по мнению многих) имела возможность тренироваться со своими личными тренерами (самыми лучшими) и выигрывать у тех, кого по вашему «губит» Хованцев.»... Разве не так?

Ирсен, скорее всего стало больше б. ардака. Но результаты примерно те же самые

Little_fox, я говорю о большинстве спортсменов в целом, а не о конкретных людях. По конкретным затеял разговор DimaN1951, утверждая, что у Мироновой и Морозовой по ходу сезона отмечается прогресс, на что я ему привел результаты, из которых следует, что как минимум у Морозовой отмечается регресс.
Прогресс чётко видет только у Гараничева и Юрловой

Марина Апатиты, ничего не понял

Димыч, ну какая форсировка? Я бы поняла, если бы с регионом тренировалась, но она готовилась в основе по единой методике. После эстафеты в январе заболела и пропустила полтора месяца. Соответственно спад формы и результатов

Димыч, так не попадают, а кто же в сборной будет?

Димыч, бардака и склок в СБР не стало больше?

Результаты обсудим после окончания сезона...
Хотя, уже волнительно за подготовку к следующему — если по той же схеме всё будет, чего ожидать?

НатальяАнатольевна, однако есть большие подозрения, что спад большинства наших спортсменов в конце сезона обусловлен их подготовкой к ноябрьским отборам

Ирсен, насчет «ещё ниже» — пока не согласен все-таки. Я бы оценил пока как «также»

Димыч, согласна с твоими выводами по отборам.

Добавлю, что «единая методика» — отбросила российский биатлон ещё ниже.
После неудачной подготовки в межсезонье с Хованцевым, многие биатлонисты ухудшили свои результаты.
Призвали на помощь личных тренеров, чтобы хоть как-то исправить положение, но у многих сезон насмарку. ((
Юниоры в этом сезоне тоже не особо радуют.
Что же будет на тренерском совете, после окончания сезона?)
Какие планы и стратегии будут утверждаться на следующий год..?

Димыч, Дим ну так в прошлом сезоне результаты были вообще ужасающие! при чем практически у всех команд, и у девчонок и у парней
насчет борьбы выживания это ты конечно сильно сказал, я бы не отказалась готовиться в Обертилаххе )) да и Антон на КИБУ на мой взгляд чудесно себя чувствует, спокуха, да еще и денег подзаработал больше наверное чем за все годы на КМ

НатальяАнатольевна, возможно и так. Надо вспоминать итоге предыдущего сезона. Бабиков и Цветков прошли бы на ноябрьские этапы, а Волков — вряд ли
Далее они вылетели бы на КЕ, и там и остались бы. Ничего страшного в этом не вижу. Зато все могли бы спокойно готовиться к ГС а не заниматься борьбой за выживание с ноября

Димыч если следоать твоей логике, то на ноябрьские этапы должны были поехать Бабиков, Цветков, Волков, так?
Макс сам признавался что форма не айс, Антон только к новому году начал что то показывать на КИБУ, Алексей даже на кубках России не выигрывает и что бы мы увидели на КМ? ты первый же начал бы громче всех вопить что команда абсолютно не готова (( (

DimaN1951, и до каких же высот выросли результаты сейчас у Морозовой по сравнению с началом сезона? Может быть ты не про биатлон сейчас рассуждаешь? :))
p.s. На всякий случай напомню, что в начале сезона Морозова на КЕ регулярно в призы попадала, и даже побеждала. А то вдруг забыл уже
Открыл результаты начала сезона, и... просто душа не нарадуется!
Смотри как выступали Морозова и Миронова в начале сезона:
rusbiathlon.ru
rusbiathlon.ru
rusbiathlon.ru
rusbiathlon.ru
Поэтому свист про «нефорисирование формы к отбору» пока что выглядит совсем неубедительным

Прибавили по ходу сезона только Юрлова и Гараничев. Кайшеву не буду считать, т. к. у нее изначально были настолько провальные результаты, что прибавка относительно них всё равно не слишком радует.
Вот они (Юрлова и Гараничев) явно не форсировали форму к отбору. А вот по остальным — есть вопросы. Похоже, что они пали жертвами «самых честных отборов в мире» и «новой справедливой системы Драчева»

Юрловой не было необходимости форсировать, она знала что отберется на классе. Мироновой тоже не было необходимости форсировать функционалку, она в любом среднем состоянии ходом была хороша, ей стрельбу нужно было подтягивать.

Марина Апатиты, совершенно верно — в основу они не попадают. А что в этом странного? Но на КЕ вполне попадают

nadyushka, а где Хованцев сказал что у Васнецовой и Павловой не было форсирования формы к отбору? Все кто хотел попасть, но объективно был слабее форсировали. Хованцев и говорит что опасался этого, но видимо рассчитывал на второй пик к ЧМ.

nadyushka, потому что Васнецовой нет на ЧМ, а Павлова полюбому сейчас лучше Старых... зачем про нее говорить и вообще слово хитрец Хованцеву не подходит от слова совем это скорее Кугаевский хитрец...
И вообще можно подумать в прошлые годы у нас к ЧМ была сильная команда... не было и по сезону не могли и два этапа осилить на уровне сегодняшних девочек

nadyushka, Есть вопросы посерьёзнее..
Некоторые до сих пор не надулись ((
Правда не уверен, что Хованцев в одиночку ту самую часовню развалил :-))