Состав сборной России на январские этапы Кубка мира и Кубка IBU

«Золотоносные юниоры»...
Пока только Логинов держит статус.
Остальные не «переварили» тренировочные планы по единой методике?) ((
Посмотрим, что Польховский привнесет.
Такое впечатление, что наш биатлон «пятится» назад. Парни точно. Хочется увидеть борьбу за высокие места.

Валентиновна, у меня приблизительно такое же мнение о Юрловой. Никогда не понимала тех, кто ее превозносит. Да, есть у Кати победы, но тогда, когда соперники дружно облажались. А борьбу она навязать не может — это давняя беда всей нашей сборной. Но это на данный момент лучшая в нашей сборной спортсменка, стабильная. Удивительно.

Марина, ну я же вам уже сказала, что никто и никогда из спортсменов не затмит вам заслуг Шипулина в эстафетах. Которые я, кстати, совсем не отрицаю. )) Только вот ИП, вряд ли, можно сказать, что отрабатывал по полной. Я про отсутствие личных подиумов на ГС. Но всё это в прошлом. Закроем.

Что касается заслуг Логинова в эстафетах. По самому спортсмену вообще мало что можно заметить, такой он человек. Он же ещё не завершил карьеру. А цыплят по осени считают. Я, кстати, в отличие от вас, вижу и заслуги Логинова в эстафетах. ))

И кстати, других спортсменов и спортсменок тоже, как замечала и заслуги Бабикова и Цветкова на ЧМ, заслуги Малышко в эстафете на ОИ-2014 и не только, заслугу Латыпова совсем недавно, заслугу Мироновой, Резцовой, Васильевой, Кайшевой и т. д. Нет единственного героя в эстафете. Давно уж об этом говорю, но у вас другое мнение, знаю. ))

Иван Похмельев, вы сравните, сколько очков принёс сборной лидер мужской команды и сколько очков принесла сборной лидер женской в прошедшем сезоне. Их места в тотале. Их условия подготовки к сезону. Мы уже рассматривали с вами ранее по вашей же статистике, что женская команда полностью, кроме Юрловой, была перетасована, переболела, и по большому счёту, состояла из новичков. Но это не их вина. Только вам не стыдно сравнивать очки Юрловой с очками, которые зарабатывали временно каждая из новичков.
Поэтому, у меня нет вообще никакого ликования, либо восторга, от выступлений, как вы считаете, лидера женской команды. Ни о какой ненависти речи не идёт, вообще. Её, кстати, тоже ещё надо заслужить, чтобы вызывать такое сильное чувство. Я просто жду настоящего лидера женской, который бы был голосом и примером для всей команды и был вместе с командой.

Марина, «про Катю -про ее «некомандность»-прежде нигде не читала» — потому что это пишет только один человек.

Валентиновна, не раз в год палка стреляет, а спортсменка весь сезон без отдыха работает на команду, принося больше всех очков в зачёт КН. Но Вас квота не интересует, поэтому для Вас это, видимо, несущественно. Вам ненависть не позволяет видеть факты.

Ната, пусть так.)

Марина, я знаю точно, что Антон выиграл индивидуалки на Ижевке на следующий год. Получается, что в 2008-2009 он попал за призовое место на КИбу

Валентиновна, ну смейтесь на здоровье.
Но это не отменит того, что Логинов -не командный игрок.
Его командная подготовка -лишь по факту нахождения в команде, но готовится он по своей программе.

Ваше любимое«мочало»про суперусловия ИП Антона даже обсуждать не буду.
С Вами это обсуждать не имеет смысла.)

И я не сравниваю Шипулина -и никогда не сравнивала с эстафетчиками команды«всех времен и народов»-не придумывайте, того, чего я не писала. ( (
Я сравнивала его с эстафетчиками постсочинского периода и с нынешними -вообще, с Логиновым в частности.

И на данный момент Антон, как эстафетчик, сильнее их всех. Можете спорить сколько угодно-но это так.)

Главное Вы признали: ИП Антон отрабатывал по-полной для команды, принося больше очков в КН, чем вся остальная команда, вместе взятая, и он был сильным, именно командным игроком.

А где и с кем готовится спортсмен, отношения к понятию«командный игрок»не имеет-это проявляется именно в командных гонках.

Почему упомянула Логинова? Как пример именно некомандного игрока. В отличии от Кати.
И в этом мнении я тоже далеко не одинока и не первая об этом написала на этом сайте.)
Так и другие пишут. И не только на этом сайте.
А вот про Катю -про ее «некомандность»-прежде нигде не читала.

Марина, не путайтесь. Все претензии по Шипулину были по тому, что его всегда ставили в сравнение с другими биатлонистами, которые и близко не имели тех условий, что были созданы для Шипулина. Насколько он хорош, по сравнению с другими. ) ))
Я была категорично против этого. Такого сравнения не должно было быть, ибо условия у спортсменов были неравные.

Вы заговорили о Юрловой. Я высказала своё мнение. ( кстати, это мнение очень даже неодиноко, но озвучиваю от своего имени ))
И при чём здесь Логинов, который не имеет условий для ИП, в отличие от вышеназванных спортсменов, но на квоту пашет, как и Шипулин? ( об этом его место в тотале говорит.)

И я понимаю, что никто и никогда из спортсменов не сможет затмить перед Вами заслуг в эстафетах Шипулина. )) И даже спорить по этому поводу не буду. ))

И по поводу Юрловой, как командного бойца, — просто СМЕХ! ))

Валентиновна, надо же-Вы признали, что Антон-таки впахивал за команду, отрабатывал свою ИП, принося львиную долю очков команде в КН?
Что случилось-то? ))

А Катя не впахивала за команду?
Да, она не Шипулин-прежде всего по скоростным качествам. Но она-командный боец.
В эстафетах-командной гонке!- она выкладывается по-полной, настолько, на сколько может, на сколько способна и даже чуть больше.

А в мужской команде сейчас нет второго Шипулина-такого сильного именно командного игрока.

Логинов-сильный спортсмен, но командный ли?
Что-то не особо заметно, чтобы он сильно выкладывался в эстафетах.
Вот в личных гонках-это да, выкладывается.

Фуркад тоже был очень силен, но командным игроком я бы его не назвала.

Вот Й. Бё-командный игрок, при том что силен и в личных гонках.

Марина, У Юрловой несмотря на её ИП и её титулы, нет ни одного подиума в этом сезоне. А в цветы-то хоть раз она заезжала? Один раз или и он не сложился?
А что было в прошлом сезоне? Один подиум на КМ за весь сезон при той же ИП? И что тогда удивительного, что ей удалось урвать медаль на ЧМ, к которому она весь сезон себя берегла?

И ничего удивительного, что у неё может получиться то же самое и в этот раз при всех индивидуальных составляющих именно для неё. Лидеры-то других команд рвут и на КМ себя нещадно.

Только вот отсутствие личных медалей на ГС во время ИП у Шипулина, и то, что такие имеет Юрлова*** — две большие разницы.
Шипулин отпахивал ИП на КМ и тянул квоту. Он работал сначала на команду и стремился к лидерству на КМ. Может, поэтому, и не хватало сил на ГС. Как и Логинов пашет на команду.
Юрлова же работает исключительно на себя. КМ её не интересует, как и положение команды. Поэтому, все её титулы, как бы помягче сказать... раз в год и палка стреляет. Ни о чём.

Ната, ну значит и в Мартеле стал третьим, и «ижевку»выиграл.)
Это ведь ничего не меняет.

Я не следила за Антоном столь пристально до ОИ в Ванкувере, потому не знаю точно «причин»его попадания на КМ вначале. Хотя его фамилия, конечно, была мне хорошо знакома.)
Это его участие в эстафете тогда в Ванкувере, его вид на подиуме-настолько виноватый, как будто он хотел спрятаться, сбежать оттуда во время награждения,
побудил меня дальше следить за его результатами, болеть за него персонально.)

Интересно, а что и кому не понравилось в моем предыдущем ответе Вам, что там минус поставили? Что там не так? ))

Марина, не знаю, как на Ижевке, но в Мартелле он стал третьим — и после этого поехал в Оберхоф

Ната, разве не после победы в сезоне 2008/09 на отборочной «ижевке», попав таким образом сразу на КМ?

Результаты там, правда, показал низкие.

Потом выиграл гонку уже на ЧЕ и снова попал на КМ.

А следующий сезон уже практически весь пробегал на КМ. В том числе и все гонки на ОИ в Ванкувере.

Марина, ну всё-таки Шипулин, как и почти все (или все?), попал на КМ после призового места на КИбу

Иван Похмельев, понятно, спасибо! Буду теперь знать.)

Марина, о её «серебре» в МС. МС — самая престижная: только самые сильные в практически равных условиях — борьба по гамбургскому счёту. Недаром же она последней на ГС бывает.

Иван Похмельев, это Вы о «серебре» Кати, или о каком?
Самая престижная гонка -это какая в биатлоне?
Честно, не знаю про такую.)

veterok, а почему так сурово с Каримом -именно ему дать шанс лишь на одном этапе КМ, если отбор шел на целых три этапа?
Латыпову вон дали шанс ещё на целых три этапа при том, что он ничего не показал на трех предыдуших- результаты хуже даже, чем у всё у того же Малышко.
А Эдик ведь постарше Карима, не юниор.

Марина, и «серебро» в самой престижной личной гонке.

Марина, ну так кто ж против ) на данном этапе км если он слабенько выступит.. то тогда на обратно на ке ) если честно то как мне видится надо давать тем кто на данный момент будет лучше и не важно если это опытный малышко или бабиков ) думаю.. что карим как бы выразиться чтобы никого не обидеть... как миниум сча не лучше чем малышко)

veterok, ну зачем же до 30 ждать?)
Но дать время парню побегать на КМ хотя бы один/два полноценный сезона на КЕ/КМ было бы разумно.

Тем более, за его спиной пока не стоит толпа более успешных, с более высокими результатами на взрослом уровне, молодых биатлонистов -стоит ли тогда разбрасываться спортсменами уровня Карима?
Вот не убрали сейчас с КМ Латыпова, как и Поршнева, дали им еще шанс проявить себя-и правильно сделали.
Хотя Эдика можно было бы и на КЕ отправить. Немного передохнуть.
А еще лучше, если бы тренеры по стрельбе плотненько так с ним персонально поработали.
А то ведь его скорость пропадает впустую-он «расстреливает»все, что выигрывает «ногами».

Марина, ну так что теперь ждать как и юрловой.. когда карим к тридцати годам добъётся успеха)

veterok, ага, и на прошлом ЧМ Юрловой просто «повезло»«серебро»выиграть, да?)
И на КМ, пусть не часто, но в призы заезжать тоже ей удается только благодаря случайностям?)

Хотя не спорю, бывают случайные чемпионы-Редькин не даст соврать. ))

Биатлон так-то -это сочетание скорости и точности стрельбы, а что из них важнее-спорный вопрос.)
Это в лыжных гонках все определяет скорость.

Борис, Марина, ну вообще то начали сравнение с шипулиным. а малиновский тоже скорость не лучше карима.. хоть и был не раз чемпионом ) но у каждого ещё всё впереди и время ещё есть. чтобы воспрясть) на счёт фуркада и дале так у них вообще скорости явно побыстрее чем у карима ещё с юниоров и хоть не особо блистали в юниорах.. но благодаря скорости они и добиваются успехов) и хочется надеяться.. что карим сможет себя проявить в основе. но тут явно нужно ему прибавлять.. надо думать резерв для этого найдётся) а насчёт юрловой так изавтините это случилось у неё в позднм возрасте и за всй время она смогла только один раз победить на чм и успехов маловато было и что там говорить это была фортуна.. в той гонке соперницы явно мазали а вот она попала но даже при этом она в той победной гонке в скорости явно проиграла так что тоже не самый яркий пример)

veterok, допустим, Мартен Фуркад по юниорам выступал так себе, побед нет, зато Малиновский лучший юниор, так Гу говорит. И что? Где-же вы наши золотоносные юниоры?
Вот у Йоханнеса Дале нет юниорского золота, а результаты на КМ выдает на загляденье.

veterok, у Малиновского по юниорам тоже результаты повыше, мягко говоря, чем у Карима.
Где сейчас Малиновский с его скоростью уже второй взрослый сезон?
Даже на КР ничем не выделяется.

А Антона Шипулина вспомнила лишь потому, что он тоже не сразу начал показывать результат во «взрослом» спорте, несмотря на его «звание »«чемпиона всего»по-юниорам и свою скорость.
У нас Катя Юрлова не «скоростница»так-то, но она -ЧМ и серебрянный призер ЧМ.

Марина, ну всё таки разница с шипулиным есть и ощутимая) у шипулина уже тогда было гораздо поболее успехи на юниорах и скорость у него явно поболее была в его возрасте во многом и побеждал ещё с юниоров а карим вовсяком случае до сего времени по скорости всегда в основном был медленноват)

veterok, не спешите с выводами.)

Шипулин у нас тоже не сразу лидером сборной стал-можете освежить себе память его результатами на первом для него КМ.
И хвала мудрости ТШ и СБР того времени, что не поспешили его списать как «профнепригодного».

А кто-то, сразу блеснув в дебюте на КМ, ничем особенно дальше не отметился.

Так что сегодняшние результаты Карима на КЕ не о чем не говорят.

Хватит ли мудрости нынешнему биатлонному руководству не делать поспешных выводов-увидим. Как и мудрости «не ломать« парня »через колено», загоняя и его на «единую методику».
Пока особых надежд на это-их мудрость- мало, к сожалению.

ну если карим будет выступать на км также как и на кибу.. то шансов на что то серьёзное никаких)

марина и борис так фуркад и дале отличаются от того же карима тем.. что они намного скоростью быстрее причём уже с юниоров) и дело даже не кто больше в юниорах побеждал.. просто у карима стабильно проблемы со скоростью. он тому же малышко в отборах до км ощутимо проигрывал) а вообще я ж не против карима.. а наоборот очень бы даже хотелось.. чтоб он смог хорошо себя проявить в основе.. потенциал вроде есть)

Не хватает в биатлоне главы СБР, как глава ФЛГР — Елена Вяльбе! К бабке не ходи!

Борис, я не о результатах наших спортсменов, а о том, что биатлон предъявляет требования к организму спортсмена требования, отличающиеся от чисто лыжных. Поэтому нельзя проводить прямую аналогию с лыжниками в разрезе возраста и «загонится — не загонится».

Иван Похмельев, а винтовку за спиной только наши биатлонисты тащат? Почему нет скорости-то? Может плохо тренируют их?
Максим Чудов в 22-23 года уже имел призовые места на КМ. Стрелял не айс, но скорость была потрясающая. Вот хочется, чтобы вновь появилась «русская ракета», надоели унылые 40-50-е места или вообще непопадание в пасьют.
У Лопухова все мужчины хорошо бежали, а сейчас Логинов, ну еще Елисеев с натяжкой и всё. Разве это нормально для страны с биатлонными традициями?

Иван Похмельев, да, именно так. Биатлон и лыжные гонки- это разные виды спорта.

Поздравляю наших прекрасных лыжников! И Наташу! Супер! Молодцы! Красавцы!

По поводу «загонится — не загонится». Надо, всё же, учитывать 2 отличия лыжных гонок от биатлона.
1. Биатлонисты, в отличие от лыжников, на тренировках много времени и сил уделяют стрельбе, а силы человека не беспредельны, поэтому лыжной подготовке биатлониста невозможно уделить столько же времени, сколько на неё тратят лыжники. К тому же, в гонке ещё и винтовку на себе тащить надо.
2. Лыжники ведут гонку в более-менее равномерном темпе, с локальными ускорениями, но без остановок.
Эти особенности предъявляют к организму спортсмена повышенные требования, поэтому, если не брать отдельных уникумов, которые всегда и везде были и будут, биатлонисты достигают пика результатов позднее лыжников. И не у всех организм способен легко выдержать специфику именно биатлонных гонок.

Хотелось бы в ближайшее время увидеть на биатлонных трассах «второго» Шипулина или Логинова.
Пока даже нет предположений, кто может показать такой результат.

Интересно, что Халили, который отказался от ЦП, готовился к сезону по «своим» планам — сейчас лучший из наших на КЕ.)
Удачи ему в дебютных гонках КМ и медалей на ЮЧМ, если его заявят в состав.
Насчет «слить» с КМ — всё возможно. Доверия к СБР и ТШ почему-то нет..)

владимир, ваш пост -это мне?
Если адресовался мне, то прочитайте внимательно, рочему я упомянула именно Большунова, но неупомянула Устюгова.
Если коротко: потому что Саше -23 года, он ровесник нашим Поршневу и Латыпову, даже немного моложе.
Сергей -старше их всех.

Марина, под впечатлением выступления наших лыжников лыжниц. Что же так пожадничала, упомянув Большунова -триумфатора «Тур де Ски», На Сергея Устюгова занявшего второе место в 27лет времени не хватило? Где там норвежец Клебо?

А Наталья Непряева в 24 года тренировалась с мужчинами и на этом же туре заняла второе место дорогого стоит.

Где же нам взять вторую Елену Вяльбе для биатлона вместо «эффективных» менеджеров от биатлона? Сознательно не называю пофамильно.

Как не крути — все упирается в управление а остальное -производные, включая и возраст, винтовка тяжела как будто она для других как правило забугорных легче и много еще чего другого.

Нужно заметить финальную часть гонок «Тур де Ски" » транслировали по первому каналу что является знаковым без всяких заполошных, как окрестила моя соседка, Губерниевых.

Первый канал оценил работу лыжной федерации -только и всего.

Когда оценит этот первый работу биатлона- это вопрос?

Борис, так и я об этом же!)
За Карима лично у меня одно беспокойство: как бы его наш «доблестный»СБР и ТШ не «слил» бы с КМ после первой же гонки под любым предлогом: на ЮЧМ, мол, должен готовиться,
или под предлогом«невысокого результата в гонке».
А таковой результат ведь очень может быть -Карим, еще юниор, впервые будет бежать на «взрослом»КМ, а к скоростям там ведь нужно еще адаптироваться..
То, что он готовился отдельно от команды, пожалуй, ему и в«минус»может пойти-«вольнодумцы» в СБР и ТШ не в почёте сейчас.

Марина, Большунову 23 исполнилось только 30 декабря, а нашим подающим надежды Поршневу и Латыпову в марте исполнится 24 и 26 лет соответственно. Пора уже показывать результат.
А на ОИ в 2018 году Большунову и Спицову было по 21 году и как они здорово выступили.
Сейчас все испереживались из-за Халили )) Он тренировался с лыжниками, парень умный, пусть дерзает.

Наш лыжник А. Большунов (23 года) выиграл Тур де Ски.
Тур де Ски, понимаете?!
Сколько он уже гонок пробежал в этом сезоне на КМ +гонки в Тур де Ски?

А в биатлоне болельщики боятся, что его ровесники- Поршнев с Латыповым- будут загнаны в гонках КМ по биатлону, если для них не взять запасного.)
При этом эти биатлонисты не всегда даже в ГП попадают, не говоря уже про МС, то есть у них получается одна, максимум, две гонки в неделю.
И они «загонятся»?
Это как же их тогда готовили к сезону?

Валентиновна, ну и что что впервые на КМ. Уже 4 сезон по взрослым! Да и в этом году последний из наших. И тоже никуда не едет, ни на какую ив!
У Малышко в первый же сезон в первой гонке на КЕ победа, бронза на КМ и 19 место в ОЗ, пропуская этап и гонки. И бегал 4 этап эстафеты. Вот это и есть перспективная молодежь. А наши до скольких лет будут ходить в перспективных? И никто не гонит на ижевку )) Зато все по честному. И все накатывается и накатывается ))

Не надоело вам, упрямая мадам, твердить, про ижевку.
Несколько уже человек пытаются донести, что

1) Малышко не отбирается по КО никуда. Поэтому участие в ив нужно только для диванных болельщиков.
2) условия выступления на ив неравные для участников международных стартов и участников с КР.
3) выступить на ИВ Малышко только предложил СБР.
4) тренируясь в команде, он как и вся команда имеет свой тренировочный план, рассчитанный на сезон, а не на только на декабрь.

Ольга Уфа, Латыпов в прошлом сезоне выступал впервые на КМ. Как раз после Ижевки, очень даже хорошо выступал на СА-этапах и на Универсиаде, в результате чего и попал на ЧМ. Для первого сезона, считаю, нормально.

А вот по поводу того, что накатался, согласна. Кого-то холили и лелеяли, а кем-то не жалко было и поплатиться.

Валентиновна, вот только не надо про «никто сезон не похоронил». Тот же, Латыпов в прошлом сезоне так накатался, что ничего не смог показать на Км. Из 10 гонок на КМ только в одной заехал в очки! Нам нужен такой результат? Нет! Спасибо, что живой.

Валентиновна, в прошлом году я даже специально отмечал работу Хованцева и Драчёва в том плане, что несмотря на неудачи, из сборной не выпал никто.
А в этом году такое чувство, что некоторых начали отсеивать.
Причём, очень жёстко.

Khinskiy, да нормальная ситуация. Это очень хорошо, что не показав результат, они никуда не отобрались. Значит, будут знать, что за красивые глазки их никто возить не будет.

Значит, кто-то не доработал: либо тренер, либо спортсмены, либо кто-то ещё. Есть всем, к чему стремиться.
А то вдруг вспомнила Романову, которая сразу после попадания в команду на ОИ, посчитала свою задачу по сезону выполненной.

Валентиновна, Воронина выступила так, как и все дебютантки выступают, т. е. нестабильно. И это нормально.
И меня сейчас больше интересует будущее тех, кто никуда не отобрался.

А там ведь, ого-го какие девушки: Павлова, Васнецова, Гербулова, Казакевич, Мошкова, Каплина, Егорова.

Ната, болельщикам Малышко уже делали замечание, что они переводят стрелки со своего спортсмена на других. Не Вы ли рассказывали в прошлом сезоне, что Слепов несерьёзно вообще относился к тренировкам, потому и результат у него такой, когда на примере Слепова мы задавались вопросом по эффекту методики Хованцева?

Валентиновна, а сколько не участвовал Слепов, проводя при этом сбор на трассах Ижевки?

Khinskiy, Воронина уже неважно себя чувствовала и на КМ и проводила слабые последние гонки. Оно и понятно. Девушка впервые столкнулась с такой нагрузкой, как в этом сезоне. Возможно, её и можно было освободить. Теперь посмотрим немного назад.

Логинов после дисквалификации выступает на КР, потом попадает на КЕ, потом его снова отправляют на Ижевку для отбора, потом снова возвращается на КЕ и с него на КМ.

Латыпов в прошлом сезоне выступает на КЕ, На КМ, возвращается на Ижевку, уезжает на СА-этапы!, потом попадает на Универсиаду, затем на ЧМ, на КМ.

Васильева выступает на КМ, затем отбирается на Ижевке, затем на несколько дней уезжает далеко на Восток домой от Ижевска, затем попадает на СА-этапы! и до конца сезона нормально так выступает, что её, несмотря на 3 флажка, боятся заменить.

Все уцелели к концу сезона, никто из них сезон не похоронил.

До Прохоровских времён, так и проходил отбор на январские этапы с Ижевки, как я поняла, который со временем превратился во что-то невразумительное, потому что проталкивали в сборную тех, кто не смог бы с Ижевки отобраться.

И сколько дней не участвовал в гонках Малышко с последней своей гонки на КМ до первой гонки на Ижевке? Он ведь в масстарт не отобрался и не участвовал в нём. О какой усталости речь?
Так что разговор о похоронах сезона после Ижевки- лишь в пользу бедных.

Малышко в прошлом сезоне на Ижевку отказался ехать, на СА-этапы тоже не поехал, а личный результат на КМ?
Какой — Восходящий или похороненный?