Михаил Шашилов про спад Мироновой: «Это все было предсказуемо. Надо было плотно трудиться летом»

Камилла, я вам привела статистику, где данное понравившееся вам высказывание не укладывается в теорию, что можно выкатывать любую спортсменку с КР.
Вы в рабочее время не пользуетесь телефоном вообще, не пьете чай в рабочее время, не беседуете по телефону по своим личным вопросам, не нарушаете сроки по сдаче отчета, например? Не заходите на сайты, не относящиеся к проф. деятельности, в т. ч РБ, чтобы написать гневный комментарий о спортсменах? Тогда вы, конечно, профессионал своего дела и не используете рабочее время в личных целях.
Проще же кого-то назвать лентяйками, чем проанализировать свои поступки.

Таша, Таша 25 мая 2020 (16:28), всё правильно. Согласна полностью.

Победа у Максима была в самой последней гонке на КМ в том сезоне в масстарте. Ну и надо понимать, что те, для кого последняя гонка ничего уже не решала, вряд ли упирались в последней гонке. Но по памяти, это была чуть ли не единственная успешная гонка в том сезоне у спортсмена на КМ.

Таша, у меня нет теорий с Хинским (или Кинским?). Мне лишь понравилось, как он высказался про Куклину, которую некоторые РБшники считают чуть ли не чудом расчудесным. Более того, Хинский пишет, «Никогда не слышал, чтобы кто-нибудь из спортсменок сборной лентяйничал». При этом Леонид Гурьев говорил, что они не хотят тренироваться! Это видно по стрельбе женской половины в этом сезоне — провалены даже эстафеты. О том, что Миронова постоянно сидит в телефоне, тоже говорилось неоднократно разными людьми. Так что я считаю их именно ЛЕНТЯЙКАМИ и непрофессионалами.

Борис, что ж они с Бабиковым тогда жаловались в интервью, если все было хорошо? А у Бабикова случился конфликт с Падиным? Да у Цветкова в конце сезона была медаль, но по сезону скорость была нестабильной.
Подходит им Падин, не вопрос, пусть дальше работают. Кто против-то?
В сезоне 2019-20 Цветкова консультировал Касперович, со слов Круглова. Ну, и где Макс был на КР?
Кто его знает, почему с одним получается, с другими нет результата.

Таша, в сезоне 2017-2018 Цветков смотрелся очень хорошо, если не ошибаюсь, то была победа на КМ, по скорости не было провалов.

Khinskiy, в любой методике есть плюсы и минусы: будь то Падин, Хованцев, Норицын, Касперович. Она (методика) идеально всем подойти не может, потому как все разные люди и реакция организма разная.

Но именно для этого и были подключены личные тренеры, которые со своими воспитанниками с детства и знают (надеюсь на это) их организмы, чтобы они могли участвовать в процессе и вносить какие-то корректировки, чего не было при том же Падине, например.
Или у Падина была не единая методика? Или у Касперовича?

Тебе никто ничего не хочет втереть, как ты выразился, а просто пытаются оппонировать, потому как ты с упорством доказываешь, как плох тот или иной тренер, не видя ошибки других, кого ты пытаешься вознести.

Что я тебе могу ответить на этот счет: были ли ошибки у Норицына? Были, безусловно.
Были ли они у Хованцева? Разумеется, были.
Как и были у Падина. Они (ошибки) были даже у Лопухова.
Кто будет работать в сборной, не мне решать.
Но если девушкам нравится работать с Норицыным, то пусть работают. Кому-то нравится с Падиным-да не вопрос.

Мне по большому счёту все равно, кто будет работать в сборной. Главное-результат.

Khinskiy, всё-таки вы неспособны оказались отделить зёрна от плёвел в теме по единой методике.
Чему я очень удивлена.

Методика работы при подготовке спортсменов и индивидуальная работа со спортсменом (ами) это всё-таки немного разные вещи, где в одно включено другое.

Камилла, нет, ваша теория с Хинским противоречива. Сливко в сезоне 2016-17 была в ОЗ лишь 71 при 9 гонках на КМ, не считая эстафет. А та же Миронова при 10 гонках в ОЗ 58.

Khinskiy, +100500! ))

Таша, я никогда не говорил о всепобеждающей силе методики Падина, как тут нам пытаются втереть о методике Хованцева.
Речь идёт о том, что методики должны подбираться с учётом особенностей спортсменов и их желанием по ним работать.
А про принудительную коллективизацию я уже говорил раньше.

Khinskiy, дело твое, но раз уж ты назвался груздем, то будь добр докажи превосходство его (Падина) жесткой методики. А так это все эмоции, симпатии и не более.
И если уж ты заговорил о Сливко, то в сезоне 2018-19 она (как и Гербулова) крайне неудачно выступили на ЧЕ, ибо для девушек КЕ это был практически ГС.
О Виролайнен вообще молчу, она в декрете.
Ты можешь не считать Миронову суперталантливой биатлонисткой, но факт ее завоеванной медали на КМ отрицать не сможешь. Это свершившийся факт.

Khinskiy, хорошо, что ты сам это понимаешь ))

Khinskiy, «Куклина, конечно, молодец, но если очень долго возить на КМ любую девушку с Кубка России, то и она выступит не хуже. Возьмите, к примеру, Поршневу, которой дали один раз выступить, и она сразу оказалась лучше Куклиной, Резцовой и Старых» +100500 вам за эту фразу! Не понимаю тех, кто молится на Куклину. Звезд с не.б. а не хватает.

Таша, да, сейчас всё брошу и займусь статистикой.
Может, лучше спросить Сливко или Виролайнен?

В любом случае, это не я, а руководство СБР утверждает, что нужно увеличивать интенсивность и заканчивать с «комфортностью» в женской сборной.
А «наша система», про которую вещает Хованцев, канула в Лету.

Ирина К., я не назвал Свету суперталантливой и сверхскоростной. Это преступление. ))

Ирина К., о, ты не знаешь этого коварного Хинского. Он за Светиком, как хищник, охотится ))

Таша, а с чего ты решила, что Светика обижают?... )) Ни в коем случае!

Khinskiy, манипулятор )) Не обижай Светика.
Приведи статистику достижений Падина. В чем плюс его жестких методик, которые помогли нашим спортсменкам достичь результата?
Кто из его спортсменок завоевал хоть одну медаль на ЧЕ в сезоне 2018-19?

Таша, никуда ты от меня не денешься. ))

Khinskiy, уже на укр. сайте посмотрела и исправила. В Вики ошибка.
Это сути не меняет, Света все равно выше поднималась. И если б не заболела, результат мог быть лучше.
Я уже ушла на каникулы от биатлона практически, а ты меня заставляешь в статистику ходить.

Скорость:
7:10-2017-18
3:00-2018-19
5:40-2019-20
Гонок больше, а скорость все равно лучше, чем в сезоне 2017-18.

Стрельба:

19/20 72.8 (246/338)
18/19 73.0 (176/241)
17/18 76.2 (99/130)
Стрельбу надо смотреть по кол-ву выстрелов, т. е гонок больше, но уровень за 2 сезона тот же. Конечно, надо еще добавлять, с этим никто не спорит.

Таша, Миронова 23-я в ОЗ и третья из наших.

И вот в чём Хованцев обвинил Падина:
"У нас было условие: работа полностью в нашей системе. Но он отлынивал – прежде всего по интенсивности. Было несколько моментов, когда девочки из группы Падина завышали её чуть ли не в два раза. Это было на сборе в Сочи, в Рамзау – лактат доходил до 10, а это уже соревновательная интенсивность. То, что Падин – жёсткий тренер, давно прослеживается и по девчонкам, и по ребятам. Поэтому было общее решение с руководством: работать должны те, кто готов присутствовать в нашей системе».

И совершенно непонятно, как спортсмен должен выкладываться на соревнованиях, если на тренировках ему это запрещено?
К концу сезона стало ясно, что в системе готовы присутствовать только сам Хованцев и Норицын.

Khinskiy,

2017-18 ОЗ-58 (10 гонок)
2018-19 ОЗ-31 (13 гонок)
2019-20 ОЗ-23 (15 гонок)

Разницу чувствуешь, как «угробляли» Миронову, которая забиралась все выше и выше в тотале за последние 2 сезона?
Не пиши ерунду, тебе это не идет.

Таша, Миронова медленно, но верно выходила на очень высокий уровень, но подготовка по методикам Хованцева привела лишь к тому, что она сверкнула в начале сезона, а дальше её показатели стали катастрофически падать. Разве этого мы ждали от Мироновой?
Куклина, конечно, молодец, но если очень долго возить на КМ любую девушку с Кубка России, то и она выступит не хуже.
Возьмите, к примеру, Поршневу, которой дали один раз выступить, и она сразу оказалась лучше Куклиной, Резцовой и Старых. И это в Рупольдинге, где по российской традиции закапывают резервисток, чтобы не разрушали спаянный коллектив незаменимых. ))

Khinskiy, но проблема в том, что девушкам такая лечебная физкультура очень нравится. И они горой стоят за «милого тренера Норицина». Также в свое время горой стояли за Пихлера, пока для многих не стало слишком поздно. Оба этих примера подтверждают, что для достижения результатов в нашей сборной тренер должен быть жестким и требовательным. Пусть лучше девушки его ненавидят, но будет результат. В этом отношении, кстати, и Королькевич мог сгодиться. Но второе его пришествие, честно говоря запомнилось мутными историями и вообще настораживает. А главное — его точно не пустят в Пекин. Нашим нельзя быть на ОИ без тренера.

Khinskiy, конечно, санаторий) Сколько тебя знаю, Юра, все время у тебя сборная в санатории, будь то Норицын тренер и ли какой другой.
Если б ты сам спортом занимался в прошлом, то не позволил бы таких сравнений.
Только при Норицын Света завоевала первую медаль на КМ и хочешь ты или нет, это вошло в историю.
А Куклина выдала свой лучший сезон за всю карьеру.
Разумеется, что девушкам сборной хорошо, то мужчинам РБ плохо, не всем Слава Богу ))
Уже докритиковались, что сбежал Норицын в другую страну. Продолжай в том же духе, все молодые тренеры разбегутся.

Никогда не слышал, чтобы кто-нибудь из спортсменок сборной лентяйничал. Скорее, наоборот, многих приходилось сдерживать.
И речь Шашилов ведёт не о том, что Миронова лентяйка, а о том, что планы Норицына не предусматривали интенсивную работу.
Косвенно это подтвердила Куклина, когда в декабре говорила, что по сезону будем разбегаться.
Косвенно это подтвердил и сам Норицын, когда говорил, что на него девушки наседают, когда же перейдём к скоростной работе. Значит, до этого никакой скоростной работы не было.

Одиссей не даст соврать, тренировки Норицына больше походили на занятия группы активных бабушек в санатории, а не на подготовку топ-спортсменов. ))

Борис, и ты туда же) Не надо обижать Светика такими выводами. Понимаешь, один на один Шашилов что угодно мог сказать Свете, это их личный разговор, он должен остаться между ними, а вот так громко заявлять, на мой взгляд, некрасиво. Но это только мои выводы, у каждого они свои.

Таша, наверное Шашилов больше знает о своих учениках, чем мы, поэтому допускаю, что Миронова летом не доработала.

Ирина К., если в СБР идут споры на этот счет, то мы точно никак не повлияем на происходящее.
Когда есть выбор -это неплохо, если посмотреть с другой стороны.
Пусть сами разбираются. Главное, чтобы был результат.

Таша, остаётся ответить на вопрос, с кем она продолжит эту работу?... Два альтернативных списка, поданные в минспорта на утверждение- это за гранью разумного...

Ирина К., вот и я не понимаю, что за спор возникает у региональных тренеров и тренеров сборной, чьи спортсменки приходят в сборную и с ними надо много трудиться, чтобы они добежала до первой медали. Все и сразу не бывает никогда.

Для Мировой предыдущий сезон на КМ был впервые полноценным и хоть одна медаль, это результат, с учетом того, что и 4 места на КМ были тоже, где совсем немного не хватило до медали.
От Мировой этих медалей можно ждать, если и дальше продолжат работать над стрельбой, а вот за Тамару я не уверена.

Таша, даже не собираюсь спорить по вопросам подготовки, так как не являюсь специалистом в этой области. За Тамарой Ворониной наблюдала в этом сезоне впервые, так что сравнивать особенно не с чем. Не впечатлили обе. Просто от Светы, конечно, ждали большего, чем один подиум.

Ирина К., а ты не увидела спада у Тамары? Что ж Шашилов так ее натренировал? Не плотно работала, говоря его же словами, или другие факторы вмешались в результат, как и у Мироновой.
Или ты забыла, что та же Миронова болела в сезоне, как и Тамара.

Только Миронова, работая в сборной, приблизилась к уровню Тамары нахождения на рубеже, а вот Тамара по скорости к Мироноаой не смогла приблизиться. Вот и вся разница работы.
И благодаря этому Миронова смогла завоевать свою первую бронзу. А вот какая Миронова досталась сборной, когда по 2 минуты тратила на рубеже, я помню.

Логинов свои медали на КМ начал завоевывать именно тогда, когда ему подтянули стрельбу в сезоне 2018-19 при Хованцеве, а до этого его ход не помогал добиться результата.

Таша, он использовал слово «плотнее»... По мне, это немного иной смысл. И ещё не вижу повода не доверять его словам. Ты спада у Светланы не увидела? Крайне неровно она выступала. Найди другое объяснение этому...

Ирина К., а я увидела. Говорить о любом спортсмене, что он не пашет летом, верх непрофессионализма. Любой спортсмен стремится показать результат и как следствие -летом работает для этого.
Миронова завоевала свою первую медаль на КМ в сезоне 2019-20.

Таша, не увидела в его словах о Свете ничего неприличного...

Не знаю, мне интервью не понравилось и особенно то, как Шашилов высказался о Мироновой.

Полагать, что его воспитанница не пахала летом, это некрасиво.

Но может и к лучшему, слова не понравились, а делом покажет что-то другое, кто знает.

У воспитанниц Шашилоа тоже не все стабильно: Казакевич то бежит, то не стреляет, Мироновой так поставил стрельбу, что до сих пор с ней в сборной не могут разобраться при ее великолепном ходе, а у Тамары такая же нестабильность по сезону, то стрельба летит, то ход сыпется. Шевченко не показатель, что будет на взрослом уровне непонятно.

Тоже можно сказать: пахать больше надо его воспитанникам, чтоб стабильнее выступали, но даже язык не поворачивается такое сказать, потому что все спортсменки пашут и работают летом.

На Шашилова в связке с Норицыным можно было посмотреть, а так неизвестно, какой тренер из него получится. Но решать не мне, поэтому пусть сами разбираются.

Камилла, при нормальной ситуации при наличии такого двоебачения Министр сразу поставил бы такую федярацию на паузу, т.е. приостановил бы аккредитацию. Но ввиду коронабесия вопрос могут отложить до июля. Под формальным предлогом что спортсмены не прошли УМО.

Камилла, вопрос, конечно, интересный...
1. Если Минспорт утвердит список Нуждова, то как работать Драчеву, если Минспорта не считается с его мнением?
И как работать Драчёву с неквалифицированными тренерами (он типа такого говорил, дословно не помню), требовать с них, будут ли тренеры НЕ Драчёва ему подчиняться?
2. Если утвердят список Драчева, то он останется в меньшенстве. Не было раньше единства в СБР, будет ещё ощутимее раскол в Правлении, будут ли с ним вообще работать?

Выход какой-то всё равно найдут, просто его цена нас может не устроить... (;

Татьяна, теперь ясно, спасибо. А может, Минспорта не утвердит ничего?

Камилла, 1. Форму с фамилиями
Валерий Польховский – главный тренер,
Роберт Кабуков – старший у мужчин,
Владимир Королькевич – старший у женщин-
в Минспорт отправил первый вице-президент СБР Алексей Нуждов со своей подписью. Министерство ответило, что не примет бумагу без подписи Драчева – такова процедура.
2. Глава СБР радостно сообщил, что составил и подписал другой документ – там нет Кабукова и Королькевича (Драчёву не нравятся они).
Подал список в Мин. спорта, где:
Старшим тренером мужчин Сергей Белозеров,
Старшим тренером женщин – 61-летнего Михаила Шашилова.

Какой список утвердит Минспорта?

Не поняла прикол... Так подавал Драчев Шашилова на утверждение или нет?! Судя по интервью Шашилов не собирается на этот пост. Или Драчев сам за всех все решил и согласие ему не тр.е. буется?

мне как уральцу не хочется, чтоб Шашилов лез в это болото. Он прекрасный тренер, но в сбр сейчас не та обстановка, в которой прекрасные тренеры могут давать прекрасный результат. Замучают интригами и подковерной борьбой, бездари не имеют другой возможности присосаться к должностям- деньгам..

Хорошее интервью. И полагаю разумным не обсуждение Мироновой ещё и её личным тренером. Значит, именно Света его волнует больше всех, что вполне понятно судя по её не совсем удачном сезону. А так то? Кто только Миронову не обсуждал в этом сезоне? Пожалуй, только ленивый)

Khinskiy, катавасию с Полинкой предлагаю предать забвению.
Миронову Шашилов просто отказался обсуждать, большего тут не скажешь.
История с патронами действительно мутная. То что посреди сезона ездили патроны довыбирать это факт, который так и остался без объяснений.

Иван Похмельев, там речь скорее не про навыки. Света с Норицыным работала на драйве на кураже. Девять месяцев, начиная со сбора в Риднау перед ЧЕ 2019. Но поддерживать равновесие в режиме.. постоянной психологической подкачки бесконечно невозможно. Часы пробили полночь и карета превратилась в тыкву. И у Светы после Хохфильцена начался спад всего и вся, она просто.. утратила способность поймать концентрацию. Ноги не бегут, руки не слушаются, зрачок не фокусируется. Это такое состояние когда тебя как будто растаскивают во все стороны. Отчасти это можно списать на преобладавшую работу на рубеже в спокойном ритме и прокате на предсезонке, но лишь отчасти.
А навыки это другое, понимать надо )) Поймёт ли? Очень хотелось бы..

Odyssey8, я про гонки на КМ. ))

Khinskiy, про Гурьева именно кажется, крёстное знамение в помощь )) Гурьев на стрелковых в прошедшем сезоне особо не вмешивался, на пару с Загурским на первых коридорах, фиксировал, иногда реагировал. Как раз там где работали Кайшева Сливко и Куклина. Такова была субординация.

Иван Похмельев, стрельба в прошлом сезоне у всех была непонятной. Мне кажется, что не нашли девчонки общего языка с Гурьевым. Да, и история с патронами мутная.
Мои ощущения по стрельбе. Очень часто мазали первыми выстрелами, т.е. с теми установками, которые им давали на подходе к рубежу. А потом самостоятельно делали поправки и стреляли точно. Но сразу говорю, что это мои ощущения.

Khinskiy, Норицын Свету научил тому, чему Шашилов не смог: более-менее сносно стрелять. Да, после Нового года она стреляла плохо на фоне плохого хода, но в первом триместре стрелковые показатели (и точность, и скорость) были вполне пристойные, то есть, навык появился, только не был в дальнейшем закреплён.