Падин: «Высокая отдача возможна тогда, когда организм подвергается стрессу»

Как Большунов на тренировках умирает писали не раз. Как Йохауг тренится, а до нее Бьерген тоже все знают, мало кто такое вообще физически выдерживает. Результаты есть.

Т.е. направление мысли у Падина верное, в отличие от фитнес-дедули, направление мысли которого ведет в тупик, т.е. оно ошибочно в принципе. А вот как там с воплощением своих «правильных мыслей» у Падина в реале — это не знаю. Судя по результатам прошлых лет — пока не очень. Вот в этом сезоне по белорусам еще поглядим.

ЕленаТашкент, я бы не был столь категоричен. Ульяна в оптимальном для биатлона возрасте, если она найдёт или уже нашла оптимальный режим межсезонки, то вполне может выступать на уровне топ-15.

Khinskiy, Хованцев уже очень пожилой человек. В таком возрасте многие давно на печке греются. Он за свою жизнь много полезного сделал для биатлона. Может давно не работать. И результаты чемпионские у него есть. А что у Падина, с его "стрессовыми нагрузками? А если захочет, то место себе всегда найдет, даже не сомневаюсь в этом. К чему столько желчи?

Khinskiy, Ульяна с кем только не работала за 10 лет. А результатов после молодежки особенных не было. Давно пора понять, что она в свои 15-16 лет выстрелила только за счет физиологии, потому что была гораздо более развита физически, чем остальные девочки. А когда все подросли, то никаких преимуществ не осталось. Средние данные, средняя спортсменка. К тому же с кучей багов в технике хода.

Khinskiy, вас ввели в заблуждение, хитро-умело. Ткаченки-Хованцевы в первом случае были отодвинуты, в другом получали ожидаемые ответы. А в реалии процессом подготовки и выступлений Ульяны до ноября 2018 управлял другой человек. Давя при этом на психологию по всем направлениям.. Мне бы не хотелось дальше развивать эту тему.

Odyssey8, а при том Хованцев, что тренер Михаил Ткаченко имел с ним разговор и предупреждал, что не нужно менять ту систему, которую нащупали Норицын и Кайшева в 2018 году, когда Ульяна дважды попала в 10-ку на КМ, в 2-х спринтах на КМ из 3-х бежала быстрее Мироновой и безоговорочно победила в спринте на ЧР.

Но Хованцев фактически запретил прогресс Ульяны и она два года потеряла постоянно меняя методики.
Поэтому не будет у меня никогда прощения этому аферисту, который уже второй раз гадит в женском биатлоне, а потом другим приходится расхлёбывать.

Khinskiy, я тщетно силился понять, какие у вас с Ульяной претензии к Николаичу? Все перипетии двух прошедших сезонов я помню как сейчас, каким он там был боком к вам обоим?
Поношение Хованцева никак не зачтётся, зря стараетесь.

Khinskiy, полегчало?

Khinskiy, не переживай так за Хованцева, у него достаточно результатов, было бы ему поменьше лет и он был бы востребован. А вот ты со своей ненавистью лучше себе не сделаешь. Да и ради бога. Сам виноват.
С какой стати Хованцев, если он не имеет отношения уже к данным результатам, но ты все его не отпустишь.
Медалями не засыпали после 2 гонок, а дальше глянем. Предъявляй претензии к действующим тренерам, а не о прошлом все пиши.

Два мира — два Шапиро.
Падин со своей методикой востребован в Беларуси. По интенсивным методикам работают Шашилов с Каминским.

Хованцева с его методикой выгнали с волчьим билетом и его теперь нигде не берут на работу.

zakol, Вы это вообще о чём?!
Пахать добровольно и искусственный стресс — вещи разные. Не находите? У тренера сборной создание «искусственного стресса» есть в обязанностях? «Думается» мне, что тренер обязан тренировать, исправлять ошибки атлета глядя со стороны как бы, а не «стрессировать» того идиотскИ.
Так что Вам большак вниз.

Некоторые не видят разницы между богадельной и сборной командой. У тренера сборной и фитнес-инструктора задачи разные. Во многом противоположные. Пока наши здоровье поправляли по единой методике, например, младшая Эберг добилась впечатляющего прогресса в скорости. Как они пашут на тренировках много написано. Понятно, что не каждый организм справится, но спорт дело добровольное.

Борис, Куклина на амбразуру кинулась ( ( В прошлом спринте..
Зачем? Ведь никто не оспаривает, что она в четвёрке железно.. Сама себе хуже делает (
За Антона рад)

Kennedy62, старт-листы появились, Бабиков есть, Куклиной нет.

С Бочарниковым улыбнул ))
Что он после НГ скажет?)
Смольский пока что ноль..
Про Ялётнова с Никитой вообще молчу ))
Давай Падин посмотрим через месяц :))
***
Что-то тянут со старт-листами назавтра ((

Олег, здесь ничего сказать не могу, кому-то меньше повезет, кому-то больше.

Таша, а может этот сезон для анализа и не подойдет вовсе, почти у всех со здоровьем непонятки.

Гай Фокс, да, конечно, любые нагрузки должны быть обоснованы.

Олег, вот только нагружать надо тоже с умом, а если тренер, зная, что у атлета больной позвоночник, суёт ему штангу в центнер и не объясняет, зачем и почему — это не тренер, а тупой коновал, я считаю.

Олег, в это межсезонье наши в зоне комфорта не находились, добавили объемы, но пока что есть по скорости. Дальше посмотрим.
А кто там прав или нет-не знаю. Есть результат, значит хорошо. Нет его, значит есть нюансы, над которыми надо работать. Пусть думают тренеры.

Таша, Вы совершенно правы, анализировать надо весь сезон, но и Падин прав — находясь в зоне комфорта организм свои характеристики не улучшит.

Олег,

ИГ, ход:
Смольский +39, 6
Бочарников +1:25
Елетнов +2:05
Воробей +3:21
Лобастов+4:30

Наши:
Логинов +1:14
Латыпов +1:35
Случилов+3:03
Елисеев +3:42
Пашенко +3:52

Только Смольский ходом и удивил, остальные как и наши. Ну, а Логинов все равно выше по общему результату. В биатлоне еще и стрелять надо.

Спринт, ход:
Бочарников+29, 1
Смольский+1:02
Елетнов +1:22
Воробей+1:35
Лобастов+2:21

Наши:
Елисеев +53, 6
Логинов+56, 3
Латыпов+56, 4
Сучилов+2:03
Пащенко +2:04

Ходом выделился только Бочарников. Но снова Логинов выше по общему показателю (стрельба +ход). А также Елисеев и Латыпов.

Как рассуждает Хинский, что объемы важны, ну, наши добавили в объемах, а ходом пока не удивили. К тому же Логинов и Елисеев готовились отдельно.

Так, может, и не в объемах дело? Надо весь сезон проанализировать.

Таша, Падин имел ввиду ход, пока он у белорусов вполне на уровне.

Khinskiy, не знаю, чему здесь можно радоваться и гордиться?

ИГ
19 Смольский 3 промаха
24 Бочарников 3 пр
59 Лобастов 2 пр
88 Елетнов 8 пр
90 Воробей 7 пр

Спринт:
23 Бочарников (2+2)
31 Елетнов (1+1)
34 Смольский (2+1)
39 Воробей (0+1)
58 Лобастов (1+0)

ПатЦтулРухнумши...
Падин, тебя бы заместо мочалки выжать самого.: (

Может Бабикову, пережившему сегодня стресс в ожидании ответа на тест, будет сопутствовать высокая отдача?

Khinskiy, ваша информация недостоверна, его, Падина, действительно уволили по доносу, но там всё было и так и не так. Что до всего остального, касаемого выступлений в сезонах 2018-19 и последовавшей за ним предсезонки, то вы, очевидно, поторопились принять на веру умело срежиссированный вброс.

Ната, да я помню как он давил Бабикова, так что тот забастовал!

Khinskiy, начали с Губерниева, закончили Хованцевым. Кругом враги, один Падин друг?

Khinskiy, как быстро все забывается. Я за последние 10 лет не помню более провального сезона, чем тот, что случился при Падине в олисезон 17/18, когда ребята были выжаты, как лимоны. Я тоже с сомнением отношусь к единой подготовке для всех, как и многие на сайте. Но у Падина она точно такая же единая, как и Хованцева, только с перекосом на дикие загрузки. После 17-18г. к теориям Падина у меня доверия больше нет.

Khinskiy, зачем мне фантазировать, когда у Логинова и без Падина все получалось. И напомню, что именно Хованцев помог ему разобраться со стрельбой, после этого мы увидели, что Логинов может хорошо стрелять и потом уже не подпустил к себе Максимова и правильно сделал.

Все хорошо в меру. Объемами тоже можно так укатать, что ни результата, ничего не будет. Пока белорусские спортсмены медали не выиграли, потому как бежать мало, надо еще и стрелять, что у них не очень получилось.

Каждый спортсмен должен найти своего тренера: кому-то Падин подходит, кому-то Норицын, кому-то Хованцев, кому-то Шашилов, Каминский. А может, от каждого по чуть-чуть и результат будет еще лучше.

Таша, а давайте пофантазируем и представим себе, а что было бы, если бы Логинов поработал с Падиным.
Если у Падина и Бочарников, и Смольский побежали.

Ну, и естественно, что с Падиным должны работать только те, кто разделяет его методы.
Поэтому я и не говорю, что методы Падина всепобеждающие.
Но так ведь, тоже нельзя, когда тренеры Кайшевой убеждают Хованцева в том, что ей хованцевская методика не подходит, а он всё равно стоит на своём и в результате у Кайшевой даже не остановка в росте, а полный регресс.

Что касается Мироновой, то её потенциал выше, чем пробежать одну удачную гонку в начале сезона, а потом скатываться всё ниже и ниже.
Хованцевские методики не позволяют провести весь сезон на высоком уровне.

Andrey, вот пока, на мой взгляд, у Падина так и получается: до какого-то момента рост, а потом резкое падение с большими проблемами в восстановлении

Khinskiy, одно только не ясно, как долго сможет Бочарников выдерживать стресс от тренировок Падина?

Khinskiy, какое отношение Логинов имеет к Падину, он с ним не работал, а скорость Логинова в спринте в прошлом сезоне была выше, чем в этом сезоне. Замечу, что Логинов и Елисеев работали в сборной.
Может, все же шлифт-машина ему (Логинову и не только) бы очень помогла ускориться в этом сезоне), но ее нет.

А в ИГ Логинов был 4, Елисеев 3 в предыдущем сезоне. А в этом Логинов 10, Елисеев 26. Снова Хованцев виноват? Пащенко, который был всегда бегунком, перестал быть им. Что это? Объемы, болезнь или что-то другое?

Миронова в прошлом сезоне в спринте в Эстерсунде бежала со скоростью +14 от лидера, а в этом +49. Ок, Миронова болела, но пока своей скоростью не удивили другие девчонки, их всех обошла по скорости Павлова, которая от того же Падина ушла к Норицыну.
А Морозова, Васнецова выпали на КР и там их по скорости пока обходит Акимова. И объемы им не помогли ее обыграть. Может, не в объемах дело, а в чем-то другом.

Группа Падина ничего не показала на ЧЕ, так что не надо сказки рассказывать.

Рано выводы делать, хороши объемы или нет, сезон расставит все на места.
А Падин пусть у себя работает, у нас он уже достаточно поработал, результата не было. Бабиков что-то не в восторге был от объемов Падина, весь сезон об этом говорил, так ничего не завоевав на КМ в последний сезон работы с Падиным.

Следует напомнить, что Падин был уволен по доносу Хованцева, когда по контрольным тестам стало ясно, что у группы Падина идёт прогресс по отношению к группе Норицына.
Причём, уволили Падина за то, что он в предыдущем году завышал объёмы.
Другими словами, делал то, что сейчас делают Каминский и Шашилов.
Уволен был в разгар межсезонья, когда работу было найти практически невозможно.

Но выручили белорусы и теперь наш лидер Логинов смотрит в спину удаляющегося Бочарникова.

Леонид Александрович, Вы же написали, что «его подопечные собираются тренироваться как хотят и никто им не указ.». Это разные вещи: «делать по-своему» — это выполнять как какие-то элементы стрельбы привычным способом.

Иван Похмельев, «есть биатлонистки, которые говорят, что будут делать по-своему и никак иначе». Делать ПО-СВОЕМУ и НИКАК ИНАЧЕ, разве это не обозначает, что никто им не указ? Всё начинается с дисциплины. Если тренер предлагает что-либо сделать, то будь добр сначала сделать это, а потом делать выводы и рассуждать.

Леонид Александрович, Не совсем так!

Леонид Александрович, Волков говорил не так.

Леонид Александрович, посмотрим на шведок через месяц, тогда и поговорим. Да и кто точно знает на сколько шведы больше «пахали»?

Andrey, в данном случае не нужно новых, особых планов и методик. Нужно просто «пахать» на тренировках. Тогда и результаты будут лучше, что демонстрируют шведки. Я имею в виду их стабильность в стрельбе. Стрельба на тренировках на высоком пульсе, а не в прогулочном режиме. Вот один из залогов успеха. Мои выводы подтверждают слова Волкова, который прямо говорит, что его подопечные собираются тренироваться как хотят и никто им не указ.

Леонид Александрович, представьте свои планы и методики в СБР может утвердят на должность тренера и тогда вы натренируете на медали всех, даже сервесменов.)

Абсолютно правильная мысль, что только при максимальной самоотдаче на тренировках будет хороший результат. А пока, исходя из того, что за прошедшие гонки ни одна из россиянок не прошла ни единой гонки со стрельбой на ноль, складывается впечатление, что тренировки проходят в тепличных условиях без особого напряжения. Я не раз обращал на это внимание. Так не только победителей но и призёров мы не увидим. Будем радоваться попаданию в «десятку».

Сказка ложь, да в ней намек!

Khinskiy, ты это лыжникам расскажи про шлифт-машину.
Или никто до Хованцева не жаловался на лыжи и всегда они у наших катили или сейчас просто отличную скорость показали?
А еще расскажи-ка, когда при Падине бежали наши хорошо?
Не надоело тебе за дедушкой бегать?

Khinskiy, я не понимаю, почему это до сих пор не всем понятно.

Что и следовало ожидать.
После того, как накрылась дедушкина сказка про единую всепобеждающую методику, тоже самое произошло и со сказкой про чудо-машину.

Elen свободна всегда, обязательно наши поборют, уже на следующем этапе будут шустрее ногами. Союзнички наши на снегу европейском готовились, а наши на сибирском, ждём мороз и снег в Финляндии завтра! А когда мороз наши всегда побеждают и в 12 и в 41 было так! ))

Удачи белорусам.
Верю, что нашим, тем не менее, по силам бороться хотя бы с белорусами.)