Майгуров — «против», Нуждов — «за» выступление сборной России на международных стартах в нейтральном статусе

Иван Похмельев, я Вам больше скажу... запретили, гады, выступить нашим ветеранам на ежегодном чемпионате в Конти. Организаторы очень хотели видеть наших, два года ведь чемп. не проводили, но IBU был непреклонен ( (.

Татьяна, «На оставшихся этапах КМ IBU разрешал участвовать только некоторым спортсменам в качестве нейтрального атлета в личных дисциплинах, без очков в общий зачет КМ и без эстафет.» — Вы сильно отстали от жизни: ещё 2 марта был опубликован пресс-релиз IBU, согласно которому все спортсмены, персонал и официальные лица были полностью отстранены не только от участия, но даже и от присутствия на всех официальных соревнованиях и мероприятиях IBU. Вспомните про наших юниоров, которые приехали в Америку только за тем, чтобы выбираться обратно. ( (

Правильное решение принял Майгуров, так как нам отказали выступать даже «под тряпкой»! На ОИ мы были командой ROC. На оставшихся этапах КМ IBU разрешал участвовать только некоторым спортсменам в качестве нейтрального атлета в личных дисциплинах, без очков в общий зачет КМ и без эстафет. На таких условиях СБР команду не отправил, спортсмены личной инициативы тоже не проявили.

Да все нормально. Зима будет. Надо готовиться к соревнованиям, готовить зимние стадионы…, а далее рассылать приглашения всем-всем! Приедут/не приедут — плевать! Страна большая! Да и земной шарик еще больше….
А если какое чмо предложит «под нейтральным флагом» — сразу бить… или на Итуруп, рыбу солить

Valentina F., Это было как раз из-за Рылова: «Международная федерация плавания (FINA) оставалась одной из немногих спортивных организаций, которые позволяли спортсменам из России выступать на турнирах под своей эгидой, пусть и в нейтральном статусе. Однако после того как олимпийский чемпион Евгений Рылов отказался от участия в чемпионате мира, FINA приняла решение отстранить всех пловцов из РФ».

Adrio75, и это ли двойные стандарты в отношении наших спортсменов?

Американские спортмены тоже встречались с Байденом-их надо тоже всех забанить?
Или это другое?

Что преступного, запрещенного, совершил Рылов, пойдя на встречу с главой СВОЕЙ страны, какие правила он нарушил?

В какой олимпийской хартии, или в уставе какой межд. спорт. организации прописан этот запрет?

Adrio75, нашла такую информацию:
- «Пловцы национальной сборной России до конца 2022 года не будут участвовать в состязаниях, которые организует международная федерация (FINA). Это решение Всероссийской федерации плавания.»

Valentina F., Федерации судя по всему принимают решение самостоятельно. Например пловцы не отказались выступать без флага, там только одного Рылова забанили за встречу с Путиным.

Скорее всего, решение по всем федерациям будет принимать Минспорта и ОКР, поэтому от СБР ничего не зависит.

дед, да?! А может плохая война? Санкционная! Как мыслите?

Adrio75, запад никогда не был нам другом, был худой мир...

дед, И что же «изменилось»? До февраля Запад был нам другом? Серьезно? ))

Дед тоже не возмущался, глядя на выступление лыжников под нейтральным флагом. Хотя, конечно, было грустное зрелище. До февраля у нас жизнь иная была... Думалось, что все равно все видят, какие наши спортсмены красавцы и зачем им отказывать в праве стать олимпийскими чемпионами? В чем то чувствовалась вина за допинг — скандалы... Сейчас другая ситуация, разделяющая наши семьи... Поэтому в настоящее время выступление без понимания Zа кого ты выступаешь, напоминает историю про тридцать серебренников.

Иван Похмельев, явно не понимают, или вернее, просто не хотят понять.

Желание наших спортсменов и их мнение на этот счет тоже бы не имели значения. Лыжники наши не дадут соврать. Их просто «попросили» уехать.

Некоторые здесь, похоже, не понимают, что от Майгурова ничего не зависело. Окажись на его месте Нуждов — результат был бы ровно такой же. Точнее — почти такой же: потратили бы время и деньги на то, чтобы приехать к началу этапа в Конти, получить отлуп и вернуться назад. ( (

Никнейм, мне так же. А то, как обычно, без меня меня женили

Никнейм, а разве они не высказывались? Те, которые ничего не должны болельщикам? И те, которым все равно под каким флагом бегать? В случае клубного спорта эта «звезда» сама бы всерьез искала спонсоров и потом бы диктовала условия, на которых выступала за СВОЮ страну. Сейчас же, по сути бегая в свое удовольствие, им конечно хочется и мир посмотреть и за это зарплату получить. К счастью не для всех Родина — планета Земля.

А мне интереснее было бы узнать мнение действующих спортсменов...

геннадий, лыжники.
А их узнать Вам в лом? И поимённО и пофамильнО и поотчественнО!
А что, мало от сих «Фу», «Бе» и прочих сопель? По Саше Логинову например. Или на Серёгу Устюгова плакс типа Харви или Мини-фИка?
Живу на брегАх Волги я.

Антон Павлович Чайка, и 8 российских биатлонистов не стали бы олимпийскими призёрами.

Марина Алексеевна, пожалуй, не надо было участвовать в нейтральном статусе ещё тогда. Первый похул лучше последнего. Непонятно ради чего унижались и оправдывались. Нервы и деньги уж точно бы сэкономили.

Старый лыжник-1964, согласен на «Вы». Но не понял, кто шухеру из наших навел? Можно фамилии.

Старый лыжник-1964, я не понял насчет «из-за окиана». Я живу рядом с СПб. А Вы в Америке что ли?

геннадий, милейший, давайте на «Вы».
А от того, что 20-летние пацаны-девчата шухеру навели. И к тому же про Союз я молчу... От того и ноют Ваши «Фу» да «Бе», что продолжают трястись. Вам видать из-за окияна видней — что-нить ещё напишите.

Антон Павлович Чайка, перечитала свой блог, комментарии к нему, считаю, что сегодня немного другая ситуация, но мы опять и снова должны быть сильными и ни в коем случае не прогибаться перед всякими вадами, *** и прочими тварями, которые хотят уничтожить Россию и все, что с ней связано. Спорт, мир, землю и т.д.

Старый лыжник-1964, а в 2018 то чего они затряслись? Что то я не видел трясущегося Фуркада или Бе. Ты наверно с 1968 годом перепутал.

Adrio75, я 1 из них — чегой хотите то? А вот не понимая сути «нейтрали» кукарекаете Вы? Ребята и так надавали всяким с флагами нехилО, что те затряслись тогда (с Пьёнчанг-2018), трясутся сейчас, затрясутся и впредь — потому от НАС и хотят избавиться, что МЫ не склоняемся пред ю.. родством русофобным. Даже на коленях сражаемся и даже лёжа наступаем — страх иномарочных от сего был, есть и останется.
Любезный, а для выступления наших РЕБЯТ с РОДНЫМ ФЛАГОМ сделали чегой Вы?

Adrio75, вы не правы. Многие из нас ещё в 17 году писали о том, что участие в нейтральном статусе ни к чему хорошему не приведет. Марина Алексеевна даже целый блог этому посвятила «Быть или не быть. Вот в чем вопрос...» Она выступала против такого половинчатого участия в ОИ, и многие из нас ее поддержали. Раз вы обвиняете нас в непоследовательности, придётся скопировать сюда то, что я тогда написал:

«Понимаю, что для спортсмена Олимпиада — это очень важно. Но даже с учетом этого считаю, что под нейтральным флагом — это путь в никуда. Это значит — идти на поводу у тех, кто решил дожать нашу страну. И на этом унижения спортсмена не кончатся. Будешь прогибаться — будут дальше давить. Ведь нам уже ясно, что НИКАКИХ доказательств, аргументов, подтверждающих виновность отстранённых наших спортсменов, нет, что нас не слышат и не хотят услышать, что это игра без правил. А значит, ехать при таком раскладе на ОИ — это дальше х. л. е. б. а. т. ь позор и унижения».: ((

Собственно, так оно и оказалось.

Adrio75, вот, вот ))

Adrio75, про меня этого не скажешь. Я и тогда говорил, что это скотство — не флаг страны.

Мне что-то смешно стало )) — а где же была вся эта публика, которая здесь так рьяно поддерживает тупое решение этого распильщика с поддельным дипломом — когда наши выступали на ОИ без флага и гимна? Что-то я тут не видел возмущений «почему мы поехали на ОИ как жеж нам не стыдно бла-бла». А сейчас вдруг закукарекали. Переобулись и стали внезапно «патриотами». С лагом в полгода)

Участие россиян в статусе ноунеймов фиксирует ущербное положение, вторичность самосознания. Это на руку тем, кто утверждает о неспособности России в организации собственной жизни без подпорок Запада и вторичности цивилизованных ценностей россиян, что никак не может успокаивать население страны. И позиция — нужно участвовать ради сравнения уровня достижений спортсменов, только подтверждает вторичность и неумение организовать конкурентную среду и профессиональную состоятельность СБР. Внутренние старты в Норвегии по конкуренции выше международных, при том что ее население 4 миллиона человек и территория сплошь покрыта фьердами. Т.е. при скромной жизни, власти заботятся о психологическом здоровье нации.

Никакого нейтрального статуса. Сто процентов.

Антон Павлович Чайка, +100

Я считаю, что это плохая практика — выступление под нейтральным флагом. По многим причинам. Одни из них здесь уже назвали: унизительно, непатриотично. Но есть ещё одна существенная причина: такие выступления отдаляют самих спортсменов от страны и по сути воспитывают из них потребителей и эгоистов.

Они перестают ощущать себя гражданами России, глубинно становятся с ней не заодно, а просто временными попутчиками, которые в любой момент могут соскочить. Меня, например, возмущает, что та же Медведева уже давно не живет интересами страны и в такое трудное для России время устраивает похабные вечеринки, «продаёт» себя на всех углах, выставляя свои откровенные фото на всеобщее обозрение. Да и не только она. Выросло целое поколение спортсменов, которые не ценят страну, относятся к ней потребительски, не считаются с ее интересами и, по большому счету, позорят своими глупыми и недостойными выходками.

Выступать под тряпкой не надо. Довыступались!

Я раньше была сторонницей выступления наших спортсменов на межд. соревнованиях в любом статусе. «Интересы спортсменов», «жизнь спорт. коротка» и все такое.
Но не сейчас.

С вариантом «нейтральности» наших спортменов пора покончить. Другие времена настали.

И речь не про «закрытие от всего мира», о чем вещает Нуждов.

А о том, что диалог с «миром межд. спорта» должен идти на равных, а не в статусе «униженных второсортных» участников межд. спорта.

Иначе мы сами, получается, из года в год будем поддерживать двойные стандарты в отношении наших спортсменов на межд. арене и поддерживать чиновников межд. спорта, вошедших во вкус унижения наших спортсменов. Хватит прогибаться.

Если мы сами все время будем соглашаться быть в роли униженных, то зачем «миру большого спорта», в целом миру, заботиться о нашем равноправии? Равноправие отстаивают, его никто не подарит.

П. С. Бывший ФСБшник во главе нашей спорт. организации — это будет плохая реклама нашему биатлону и большой минус в аргументации «спорт вне политики» в диалоге с IBU.

Димыч, раньше нас не лишали командных видов и очков в Кубок Наций. Да и этот нейтральный статус у нас забрали через неделю, так что по факту Майгуров принял верное решение

Т.е. раньше выступать под белым флагом и богато оплачивать из своего кармана плевки вадовцев в сторону России было приемлемо и не унизительно, а сейчас вдруг стало неприемлемо и унизительно? А что изменилось-то? СП-2 закрыли? Или чинушей в ЕС перестали пускать?
Товарищ Майгуров, где же ты раньше-то был, а?
p.s. Всё это можно описать известной фразой «Я долго за вами бежал чтобы сказать как вы мне безразличны!»

После того, как нас фактически с позором выгнали, заявлять что-то типа «Не очень-то и хотелось» уже поздно. Сейчас лучше просто дистанцироваться от этих вопросов и забыть как страшный сон. Потому как «все варианты плохие» — что декларации Майгурова, что Нуждова.

Val, тенисисты-тенисируют, хокеисты -хокеируют (правда только в америке) никто не парится на этот счет. все зависит на чьи бабки живет конкретный чемпионат -и хозяин бабок по-сути решает. там где нормальная касса — им срать на разные предрассудки и какието локальные конфликты на краю света.

У меня есть сомнения, что дадут выступать даже в нейтральном статусе. Точнее, уверенность. Не сомнения. Технология обкатана в других видах спорта — если нас допустят, «недружественные» страны устроят бойкот. Даже не так. Если появится реальный шанс нас допустить в нейтральном статусе, «недружественные» страны сразу пригрозят бойкотом. И все. На этом все кончится.

Русский мордвин, это философский вопрос. Речь идёт, скажем так, о сохранение конкурентоспособности

Игорь, кому напоминать, и главное, зачем это делать?

Ирина..., кому и что должны наши спортсмены? Когда они успели задолжать?

Игорь, тоже склоняюсь к тому, что наши спортсмены должны создавать конкуренцию остальным. Всегда, при любых условиях

Если есть возможность надо выступать на соревнованиях. Надо постоянно напоминать, что у нас есть хорошие спортсмены.

Adrio75, у Вас только две градации: «ноунэйм» и «топовый»? Вам в голову не приходит, что существуют промежуточные состояния?
Артем Евгеньевич пока не топовый, но вполне квалифицированный тренер, постоянно занимающийся повышением своего уровня, получивший хорошие отзывы от Хованцева и Каминского, общающийся для повышения квалификации с многими отечественными и зарубежными тренерами.
Наверно, самостоятельно работать именно с женской командой ему пока будет трудно, но сезон экспериментальный, ничего страшного. Зато в перспективе мы можем получить «русского Лукаса».
P.S. А вот мнение Елисеева:
«– Это, наверное, самый рвущийся специалист из тех, с кем мне приходилось работать. Он буквально горит за дело, которым занимается. Артём Евгеньевич постоянно в поиске каких-то новых знаний, постоянно обучается. У него всегда всё подготовлено, поэтому с ним очень комфортно работать. Понимаю, почему к нему перешли Карим и Даня, в прошлом году вся наша группа держалась на нём.». ©Сайт СБР. biathlonrus.com

Иван Похмельев, >> а совсем другие люди
Этого нельзя исключать, но по факту из слов Майгурова следует что основное решение было за ним. За язык его никто не тянул. Все остальное это твои личные фантазии. Смог бы Нуждов организовать или не смог — это уже от РФ никак не зависит. Но оставить возможность выступать на КМ, несомненно, следовало. Многие международные спортивные федерации оставили РФ возможность выступать в нейтральном статусе — и наши федерации от этой возможности (сюрприз!) не отказались.

>> А называть Истомина ноунэймом — даже не смешно.
А он у нас топовый тренер, с опытом и с именем? Не знал.

Adrio75, это не «клоун Майгуров нас своим решением от КМ изолировал», а совсем другие люди, к спорту отношения не имеющие, но давшие отмашку МОК. Скорее всего, Майгуров в приватном порядке узнал в IBU их дальнейшие действия и решил, что незачем гонять команды туда-сюда, если их всё равно не допустят. Раньше же ни на ЧМ, ни на ЗОИ он был не против выступления в нейтральном статусе.
В своей ненависти к Майгурову Вы дошли до полного абсурда: «Согласен с Нуждовым — вполне можно было бы выступать и в нейтральном статусе». ( (
Как бы Нуждов смог организовать выступления, если сборные были отстранены решением IBU? Не Минспорта, не СБР, не Майгурова, а внешней силы. Видимо, Нуждов совершенно не в курсе решений IBU. Или он считает, что вокруг идиоты беспамятные.

А называть Истомина ноунэймом — даже не смешно.

Это что, получается клоун Майгуров нас своим решением от КМ изолировал? ))

Он в последние месяцы что-то дуркует на полную — назначил вопреки любой логике ноунейма на основную женскую команду, теперь вот эта тупая изоляция. Или он как флюгер просто выполнил указание сверху?

Согласен с Нуждовым — вполне можно было бы выступать и в нейтральном статусе, на ОИ это всех устраивало, включая ОКР.