Состав сборной России на 8 этап Кубка мира по биатлону в финском Контиолахти

Elen, так это всё и сейчас есть. И главная проблема не к декабрьским этапам команду готовить, а к ГС. К декабрю как раз хорошо подготовились. Цветков, Бабиков, Елисеев, Акимова вполне на уровне были. Шипулин естественно.

После таких перелетов и акклиматизации великих результатов не предвидится. Очень тяжело ребятам придется. Разве что, те кто с кубка IBU могут показать результат.

Борис, Елисеева там нет, потому что выше Нина писала, что ему нужен отдых. Она сама его видела в Сочи в очень плохом состоянии. Его последний круг в преследовании тоже о многом говорит.

Shurminator, какая разница, быстрее бегут или в ноги? Суть в том, что ты предположил, а это не сбылось.
Я вообще думала, что Малышко не сможет бороться после перепутанных номеров, после резких перепадов (горы-равнина), после ссылки на ИВ, но он боролся и это меня удивляло. И вот на КЕ уже вроде сил не осталось, и я тоже считаю, что бороться на КМ он не сможет, слишком много потрачено сил, слишком задёргали его, но... посмотрим. Или поддерживать Логинова после 70 мест на ЧМ-это похвально, а поддерживать Малышко нельзя?
Что касается Логинова и Шипулина, то разве плохо, если молодёжь способна конкурировать с лидером команды? И если Логинов это продемонстрирует в следующем сезоне, то это для всех только плюс.

Олег Киселев, я ни слова не говорила про Общероссийский отбор — это ваш термин. Я думаю нужно просто ЧР проводить до начала КМ. А потом ротация лучший на худшего. Но это примерно. Есть много нюансов. Пусть СБР думает, им за это деньги платят.
Есть ещё вариант — отборочные старты для всех, кто прошёл ЦП перед началом сезона.

Марина Владимировна, а Виролайнен не заслужила на КМ выступить? Ей на КИБу делать уже нечего, она его выиграла досрочно.

Марина Владимировна, успокойтесь, займитесь домашними делами, побольше гуляйте на свежем воздухе и всё будет Ok.

Если Вы всё-же решили бороться за справедливость, то добавьте в свой список Матвея Елисеева, уж он точно не хуже Логинова и Волкова, а тем более, Поварницына.

Таша, ладно Наташ, конечно «логика» ТШ весьма странная и необъяснимая с первого взгляда, думаю, для тебя тоже важнее, чтобы в основе выступали только сильнейшие в плане спортивного результата и добивались максимума... Будем смотреть дальше, что из этого всего выйдет...

Пионер, Женя, ты думаешь, я не переживаю за Диму и Матвея или Лена? Да мы уже много раз написали, что бегал бы на КЕ и тот, и другой-без вопросов, но нет, зачем-то надо было снова дёрнуть ребят, хотя тот же Логинов сейчас лучше себя чувствует в плане физики, да и Поварницыну не помешал ЭКМ, но мне кажется, что просто отдают долг ребятам, кинули их с ЧМ, но это моё предположение.
По поводу ЧМ и Логинова мы с тобой уже много раз говорила и допускаю, что твои мысли верны. Может, у них договорённость и на КМ, мы не знаем этого, поэтому и не остался Логинов в Конти.

Elen, тогда как Вы себе представляете Общероссийский отбор?

К ТШ всегда есть вопросы. Например, почему в Корею взяли Шопина и Махамбетова, а не Логинова, который наверняка поедет на ОИ? Ладно Шопин, но Махамбетов, это за гранью понимания.
Я вообще предполагал, что все, кто был в Корее пропустят Конти, ну может, за исключением Шипулина, Гараничева и Старых. Возможно, ещё одумаются и Акимовой с Цветковым дадут отдохнуть.

В ТШ что-то происходит, что нам с вами этого не понять, там надо проводить чистку и уж спортсмены точно ни в чем не виноваты, им и так трудно в этом гадюшнике, давайте будем лояльны к ним.

Марина Владимировна, нормуль, но Услугину надо заменить на Виролайнен.

Таша тебя заклинило. Это не лечится. Я писал о Малышке, а не о Волкове.

Да... участие в КМ Малышко, который и на КЕ ничего не показывает, важнее, чем того же Логинова. Логинов и без опыта участия в КМ сразу будет рвать всех подряд, включая Фуркада. Что можно сказать по женской команде? Вроде бы спортивный принцип выдержан, но кроме спортивного принципа в спорте есть такое понятие, как интуиция. К сожалению у руководства сборной такая интуиция абсолютно отсутствует. Я имею в виду полностью проваленные попытки в течение сезона сформировать конкурентоспособную команду в эстафете. Хотя в следующем олимпийском сезоне нужно будет не экспериментировать с составами, а просто обкатывать готовый состав. Иначе заходы на штрафные круги будут нормой.

Квоты: мужчины — 6 основных, всего 8, Женщины — 5 основных, всего 7. Повторю назначения ТШ.

Мужчины: Шипулин, Гараничев, Бабиков, Цветков, Елисеев, Малышко.
Женщины: Акимова, Старых, Услугина, Сливко, Виролайнен, Шумилова

Предлагаю следующий вариант, в надежде на Ваши изменения, добавления, исключения. Давайте попробуем сами определить составы нашей сборной на ЧМ 8 в Лахти.

Мужчины:

1. Поварницын
2. Волков
3. Логинов
4. Бабиков
5. Гараничев
6. Шипулин (причем Антон должен бежать только в тех гонках, которые он определит лично сам!)

Женщины:

1. Старых
2. Шумилова
3. Услугина
4. Кайшева
5. Сливко
6. Акимова (причем Татьяна, как и Антон, должна бежать только в тех гонках, которые она определит лично сама!)

Таша, ну не сбылись, и я этого не отрицаю. Быстрее Фуркада и быстрее Шипулина ты точно преувеличила. Я писал что, по скорости он с Шипулиным сопоставим. Не надо мне приписывать того, что я не писал. )
Что касается скорости Логинова и Шипулина, то меня вдохновила его январская форма. Да и вообще, посмотрим следующий полноценный сезон обоих. А то сегодня ты на коне, завтра я. Сезон покажет. ))

Таша, ты можешь не поверить, но я в данном случае переживаю именно за Диму и Матвея... Уверен, ты неплохо разбираешься в жизни и имеешь практические примеры действия «высшей справедливости»? Как бы боком впоследствии не вышло и это решение ТШ не оказалось медвежьей услугой Диме и Матвею... Справедливость свое возьмет, в принципе за Логинова не переживаю, он результатами заставит взять себя в основу раньше или позже, а нет ( очень маловероятно), значит не достоин, но раздражает несправедливость... Хотя мы всего не знаем, неизвестно как договорились СБР и АйБЮ во время ЧМ, какими были условия, понимаешь о чем я? Возможно, не отвергаю, было условие пока не раздражать «элиту» присутствием Саши, сейчас ничему не удивлюсь...

Олег Киселев, чудеса, канеш, и после ИВ бывают. Но одно чудо не оправдывает существование этого уродского соревнования. И даже два не оправдывают. Просто ТШ и СБР оно удобно. Чтобы разводить граждан и спортсменов )).

Shurminator, фраза глупая, потому что обсуждали конкретные призовые, а не возможности спортсменов

Shurminator, ты предполагал, что в ИГ на ЧМ Логинов займёт 70-е места и допустит столько промахов, когда вроде бы и форма была неплохой? Так откуда у тебя уверенность в других ребятах и в том же Логинове? Ты уже здесь создавал блог, как Логинов бежит быстрее Шипулина и Фуркада. Что ж твои предсказания не сбылись?

Василий Бондарев, вы правы в одном, что если бы за 8 лет в сборной кто-то из спортсменов позволил себе не подниматься в тотале выше 22 места никогда вообще, завоевал бы 3 личные медали за 8 лет карьеры, то его бы давно выгнали, но только не Волкова. Кто ж влияет на ТШ? Не подскажете? Не Ханты ли?

Олег Киселёв, а для меня так и осталось загадкой, почему Волков не поехал на Ижевку.

Почему только сейчас удивляются, почему «Малышко», этот вопрос уже давно напрашивался. Если бы такие выступления были у Шипулина, как у Малышко, его давно бы выгнали из сборной. Да все очень просто, Гроссу надо отчитываться за своих подопечных, ему за них деньги платят, а картина здесь не радужная. Вот и надеется Гросс, на то, что где ни будь Малышко случайно себя проявит, а для этого нужны старты. А выше руководство наверное не хочет ему запрещать, что бы потом Гросс не говорил что его подопечным не давали выступать.

Elen, а это и не будет работать. Потому что СБР это симбиоз Советского наследия и нынешней реальности. Такой вот уродец на выходе получился. Не раз же предлагал простую и доступную систему отбора. И про ИВ зря Вы. Юрлова как раз через КР и ИВ отбиралась в позапрошлом сезоне. И золото выиграла на ЧМ.

ЕленаТашкент, теперь вижу что нет. Но оценку все равно не изменю, уж очень последняя фраза понравилась )

Shurminator, кто-то сей тезис оспаривал, за который Вы +100500 поставили?

Pelmen, я хорошо отношусь к твоим аналитическим способностям, правда, читать твои посты интересно и с очень многим согласен.
Но когда ты пытаешься спорить со статистикой мне это непонятно...
Так вот, статистика говорит, что Самый быстрый сезон Бэйли по чистой скорости — 13-14, когда отставание было 3.40/км. В последующие это более 4 сек/км. В доолимпийские ванкуверские сезоны и собственно сам олимпийский ванкуверский это отставание было больше 6 сек. км. Т. е. он наоборот прибавил в скорости, ты же говоришь что он раньше был скоростней.
Слабо признать, что тут ты не прав? ))

И считаю что учитывать скорость спринтов в скорости спортменов очень правильно. Каждый выкладывается по максимум сколько может. Здесь нельзя отсидеться в группе, или ковыряться в носу на последнем круге когда везешь всем секунд по 20 минимум. Если бы это было не так и учитывались все гонки, то сейчас бы Фуркад возможно и не был самым быстрым бивтлонистом. Но всем же понятно, что фигней страдает на последних кругах преследований и масстартов.

Пионер,
«Тогда так, шансы Логинова на призовые на КМ гораздо выше, чем у Малышко и того же Елисеева, исходя из показываемых результатов, не стоит уже впадать в абсурд, только бы доказать, что к. опе ноги тоньше..»
+100500

Пельмень, так а что не возмущался так, как сейчас? Я вообще-то про спринты на КМ в Оберхофе и в Рупольдинге.

Пионер, я тебе привела примеры отсутствия спортивного принципа в 4 случаях. Где твои комменты по этому поводу? Где комментарии про падинских воспитанников, которых возили также без спортивного принципа по КМ или о Волкове, который не заслужил ЧМ, однако, случилось так, как случилось. Не надо быть предвзятым к одним и не видеть ничего другого. И уж если ты читал периодически, что я писала до объявления состава на 8 ЭКМ, то именно о Логинове и Поварницыне, что они могли бы поехать на КМ.
Во всех группах есть минусы, во всех группах спортсмены не держат форму и проваливаются в гонках, но почему-то одного тренера видим, а других не замечаем. По группам выскажусь в конце сезона.

ЕленаТашкент, Таша, а я вот просто к тому, что симпатии симпатиями, болельщицкая преданность — преданностью, но результат на табло должен превуалировать... Данное решение ТШ абсолютно несправедливо, потом на последнем этапе дадут, если еще дадут «шанс», намажут лыжи пластелином и а-ля у-лю, какой ТШ «профессиональный и прозорливый», особенно Гросс, такие кадры подготовил... Справедливыми надо быть и опираться исключительно на спортивный результат, а ТШ просто «кинули» Логинова и Волкова в угоду своим меркантильным интересам, ТАК получается...

Pelmen, выше глянь, или ты только свои комменты читаешь. Я думаю, что Диме и Матвею на этом этапе КМ делать нечего. Только Пионеру отвечала

Таша, я везде был. Просто память у вас, как у голубя. И был Малышко лучше в одном спринте. Который не засчитали. И был после на КМ.

Олег Киселев, ну глупости-то про Ижевку не пишите откровенные. Куда кто там отобрался в нынешнем году с неё реально? )) Это ж чистое разводилово.

Пельмень, а где ты был, когда Волкову подарили ЧМ, он ни на ЧЕ ничего не показал, ни на КЕ не феерил, Логинов феерил и там, и там, хотя тот же Елисеев честно отпахал полсезона на КМ, но не пробежал ни одну гонку, а Малышко был лучшим в спринтах в январе, по очкам отобрался, но его прокатили мимо ЧМ?

ЕленаТашкент, ПОварницын. Вместо тысячи слов. Какие фантазии для него можно придумать? Парень идеологически против КМ? Или полуумирающим голосом сказал: «Димочка, брось меня — и иди на КМ. Я уже не жилец...»?

Олег Киселёв и что? Есть тренеры, научные группы, система отборов. Почему это всё не работает. Почему в тот же Контиолахти именно такой состав сформировали? В чём его логика? Где она? Где, наконец, элементарная справедливость?.

Elen, а смысл отбора общероссийского? И Вы же сами проив того, чтобы Волков в ИВ участвовал. А это общероссийский отбор в чистом виде на январь.

пионер, А Елисеев с Малышко тут причем? Я разве сказала, что они на этом этапе предпочтительнее. На данный момент естественно у Логинова шансов больше

ЕленаТашкент, а я с Вами согласна, убедили

Пионер, Женя, не уверена в этом. Ну, и насчёт спортивного принципа:
1. Где он был, когда в Рупольдинг вызвали Волкова в эстафету, а на КМ Малышко был лучший в спринте, по связке попал в МС, но его мимо стафы прокатили. А тот же Логинов медали на КЕ собирал, но в эстафету поставили Волкова, который занимал на КЕ 16,20,9 места? Не было спортивного принципа.
2. Где был спортивный принцип, когда на ЧМ поставили Волкова в гонку и в стафу, хотя он прошёл не по отбору, как Малышко, как Логинов, как Слепов, которого прокатили с ЧМ? Не было спортивного принципа.
3. Почему Гараничева (воспитанник Гросса) пролетел мимо стафы, хотя в спринте на ЧМ был 10 и ногами был предпочтительнее Волкова, а Лёша бежал 1 этап (воспитанник Крючкова)? Нет спортивного принципа.
4. Почему Шопин поехал в Корею, хотя нет медалей ни на ЧЕ, ни на КЕ перед ЧМ? Нет спортивного принципа. Махамбетов и Шопин -воспитанники Падина.
5. На мой взгляд, можно было Малышко и Елисееву добегать сезон на КЕ, но они снова не вписываются в чьи-то планы и им с одной стороны дают шанс, а с другой, как написал Владимир, Наталья Анатольевна, Елена Ташкент.

Elen, так у Бейли конкуренты только иностранцы. А у нас конкуренция внутри сборной уровню КЕ соответствует. И если ты в декабре не показал результат, не попадёшь на январские этапы. Нет результата в январе — пролетаешь мимо ГС. И все проходят через это. Ну а три месяца форму держать, как показывает практика, не получается ни у кого.

ЕленаТашкент, «Думаешь они Логинову не нужны? На КМ ему призовые не светят. А тут синица в руке.»
Вам лавры Ванги покоя не дают или просто любым, даже абсурдным мнгением выдать желаемое за действительное? Тогда так, шансы Логинова на призовые на КМ гораздо выше, чем у Малышко и того же Елисеева, исходя из показываемых результатов, не стоит уже впадать в абсурд, только бы доказать, что к. опе ноги тоньше...

ЕленаТашкент, тут скорее женская логика мешает понять мои ясные слова. Можно поступить проще — и шах и мат поставить. Забудем про Волкова и Логинова и...

Вспомним Поварницына. Отличное выступление. Лучше Елисеева и Малышко и ни за что не борется на КИБУ. Где он на КМ? А, что? Нечем крыть уже? Или появится новая отмазка: «за призовыми в гонках»? С такой отмазкой вообще с КИБУ никому уходить не надо — халява же. Однако КМ в любом случае все предпочитают больше.

Pelmen, думай как хочешь, твое право. Спорить с тобой-все равно, что переливать из пустого в порожнее. Ты не знаешь, что думают сами спортсмены, а рассуждаешь, что им лучше, что хуже.

Mazda007, то есть не надо искусственно тащить молодёжь на КМ, а надо спокойно дать им готвиться на КЕ? Правильно я Ваш крайний пост понял?

Shurminator, а почему общий отбор не устроить? Какие такие российские реалии оправдывают с вашей точки зрения дискриминацию одних спортсменов и привилегированное положение других? Может они хоть результат медальный приносят? Так и нет. Так какое оправдание НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ существует?
А с Устюговым, Маковеевым и прочими не всё так просто, как иногда кажется.

ЕленаТашкент, в основе ему будут платить зарплату нехилую. Впервые слышу, что спортсмен предпочтет КИБУ — полный бред. Сто интервью разных спортсменов не дадут соврать. На КИБУ легко идут по иным причинам: простартоваться для лидеров или не ехать куда-то далеко (как в этот раз с Кореей). А так КМ всегда в приоритете.

А то Елисеев и Цветков еле живут уже — нужен отдых. Малышко ничего не показал — ему как раз на КИБУ сидеть. А у нас Поварницын, Логинов и Волков на КИБУ остаются при сносных результатах — «стратегия»! Стратегию уже с Цветковым, Акимовой и Елисеевым на Военных Играх показали. Дохли на первенстве водокачки непонятно зачем

Shurminator, я помню Бэйли по выступлениям, а не по статистике, где ТОЛЬКО спринты. Да и входить в этот топ — это уже круто. ВОлков в него особо не входил.

Pelmen, так и одним из «самых быстрых» он никогда не был. Меньше 3 сек на километр по сезону не проигрывал. Даже Бурк меньше 2.40 по сезону никогда не проигрывал, а Бэйли меньше 3-х. Если спортсмен проигрывает на лыжне больше 3 сек/км вряд ли его можно считать даже одним из самых быстрых. Не находишь?

Pelmen, слушай, ты что не знаешь, что за малый Кубок в спринтах тоже премиальные выплачивают? Думаешь они Логинову не нужны?
На КМ ему призовые не светят. А тут синица в руке. Это у тебя странная логика, а не у женщин

Марина Алексеевна, вот видите, набираются потихоньку результаты, жить можно пока :))

ЕленаТашкент, вот уж женские отмазки пошли. Сначала все говорили, что за квоту в Норвегию борются. Вас обломали фактами и аргументами. Потом начали просто за победу в Кубке — опять обломали. Теперь тупо малый кубок в спринтах (на КИБУ — второсортном турнире, лол). ЧТо дальше? Дойдет до того, что им просто хотелось продышаться?

Да спросите любого спортсмена — на КМ в любом случае хотят всегда больше. Никакая победу на КИБУ не ценнее участия на КМ. Тем более, что это в России, где на КМ попасть очень сложно.