Александр Тихонов: «Вы спросили спортсменов, чтобы решать за них?»

АИТ прав и он всю ситуацию знает лучше нас.
У нас привыкли, что за всё отдуваются только спортсмены, вот пусть они и решают, ехать им на Олимпиаду под олимпийским флагом или нет.

Ну всё сейчас спортсменам в вину приплетут: и гостей всяких рангов за Госсчёт, и шубы-шапки АИТа, и разрез с мнением государства и т. д. А мнение государства это чьё именно мнение: Только тех, кто против поездки спортсменов на ОИ?
А тех, кто ЗА — это уже не мнение государства? Это те, у кого крыша поехала? (по словам Галины)
А с вашей крышей ( тех, кто против) уверены, что всё в порядке?

Галина, мне интересно, а что сделал лично АИТ в связи с вновь открывшимися обстоятельства. Он только критикует, ничего не предлагая. Где конкретика?
Одно бла, бла.

Марина Апатиты, Да вот тут предлагают нашим спортсменам спонсоров найти )) Не важно каких, главное с деньгами ))

Багира, пионер, полностью согласна.

Марина, собственно не поняла по поводу спонсоров. Если наша команда не едет, то и спонсоры команде ничего не платят, и имеют право на заключение (видимо) личных контрактов со спортсменами. Другое дело, как посмотрит государство на заключение таких контрактов м/у спортсменами и тем же газпромом? Короче, просто перезаключение контрактов вы считаете невозможным?

Если бы поменьше возили за Госсчет гостей всяких рангов, да и АИТ шубки и шапки демонстрировал из своего кармана, вот я бы послушала из.
Хотят спортсмены ехать на ОИ под нейтральным флагом в разрез с мнением того государства, хорошо,
Пусть едут. Кто будет за все платить? Поганое государство?

В данном случае почти не сомневаюсь, что АИТ радеет за себя, а не за спортсменов. Второй раз уже.
И, кстати, большой привет тем, кто думал, что через АИТа «проверяют реакцию народных масс» :))
Насчет сокращения средств на спорт — давно уже говорил, что СБР, на мой взгляд, нуждается в очень сильном сокращении. Уж очень много там сидит «заслуженных», многие из которых получили свои высокие должности за свои же провалы
Теперь уже по-моему не только мне становится очевидно, почему это АИТ так засуетился некоторое время назад. Неспроста ж...

Юлия!,

Честно сказать, ситуация с Мутко, действительно странная.
Во-первых, он в своё время не проявлял инициативы по налаживанию связей с ВАДА через того же Фетисова.
Во-вторых, после отъезда Родченкова в США Мутко прямо таки рыдал раздавая вью о том что таких специалистов как Родченков и Соболевский ему больше не найти. Только ведь вот что получается, отставку-то у Родченкова принял сам Мутко. А КТО? мог надавить на Мутко чтобы Леонтьевич отпустил Григория? Если бы президент Путин, то думаю что Мутко не стал бы прилюдно сетовать на отъезд Родченкова. Уж не наш ли премьер-министр Медведев там засветил свои уши? А если ещё и он (Медведев) приказал гос. наркоконтролю в 2011 году наехать на Родченкова, то уж очень интересная картина получается. Так сказать, информация к размышлению.

Иванович,

Правильно сказал.
Полностью поддерживаю!

Марина, мы проигрываем, если едем на их условиях. А если не едем, то это только упущенная выгода. Неприятно, но не смертельно. Что-то у вас с логикой). А как американцы на 11 сентября не сыграли на опережение? И потом еще по всему миру каких гадостей только не творится. Опять не опережают? Как все легко и просто делается в розовом мире эльфов).
Смотрю на месте Мутка, Путина и СК многие уже давно бы построили рай на земле.

Я тоже с теми, кто считает, что надо ехать на Олимпиаду! Век спортсмена не долог. Сколько сил, крови, пота, нервов было потрачено на подготовку! И все спустить под хвост. Сломать спортивную судьбу. Через 4 года многие звёзды сегодняшние карьеру закончут. Тот же Шипулин, вполне может стать ОЧ в Корее, а что будет через 4 года... неизвстно. Травмы, возраст, и. д.

Так что я буду болеть за НАШИХ, под любым флагом!

Ну что за глупости насчет спонсора? Вы хоть представляете, что вы предлагаете? Ведь кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Ну вот нашелся спонсор, дал денежек и говорит а за это вы поедете в форме игиловца а ты в чадре? Это я для примера.. Совсем уж у некоторых крыша поехала...

Валентиновна,

Так я Вас неправильно понял? Если да, то уточните.

Марина,

Ой, да ни в жисть не поверю! :))

VM, естественно, «наезд» на государство имеет место быть, но рвется там, где тонко. Конечно, очень легко сейчас «обидеться» на все мировое сообщество и встать в позу. Но блин, почему наш спорт на международном уровне представляют такие уроды? Странно что нам только Маклареновские бредни приплели, спасибо сказать надо, с такими чинушами какой хочешь скандал получим, и какие хочешь обвинения. Как давно щеки для битья подставляем? Вот и бьют все кому не лень. Ну сколько ВВП будет другана Мутко покрывать?

Ураааа, отдуваться будут спортсмены. Сплотимся теснее около чинуш.

Валентиновна, спасибо.

Lyuda,

Слуги есть слуги. Им что скажут то они и будут делать. Президент, приравняв отстранение сборной к обязаловке выступать под нейтральным флагом, сказав что и первое и второе есть унижение страны, — сморозил глупость. А слуги и понесли этот лозунг в массы.

VM, нет, поздно уже даже и Устюгову с Медведевой. Не зря же иностранцы начинают искать спонсоров сразу по окончаниии предыдущего сезона да и процессс этот не одноминутный.

VM, вообще-то, я не только спорт имела ввиду.

VM, конечно, придумают. Только не у спортсменов и тем более болельщиков голова об этом должна болеть, а у слуг государевых.

Валентиновна,

Были. Вот поэтому и говорю, достаточно таких «компромиссов». Пришло время ставить вопрос ребром: Если МОК действительно считает виноватым наше государство в подмене допинг-проб в Сочи, то пусть применяет адекватное наказание за эту, не побоюсь этого слова, — террористическую атаку на ВСЁ олимпийское движение! Пусть дисквалифицируют, а не включают дурачка!

VM, а разве до этого мы не были униженными?

Галина,

По большому счёту дело не в государственной символике или её отсутствии на ОИ, а в непрекращающихся попытках со стороны наших «западных партнёров» любым способом унизить РФ через международные спортивные организации такие как ВАДА и МОК.

Не получится у них с флагом и гимном? Значит придумают нечто новое. К примеру, во избежании повторения фальсификации допинг-проб в Сочи посчитают нужным чтобы российские спортсмены на будущих ОИ сдавали мочу при десяти свидетелях, или ещё что-нибудь более унизительное. Вот что печально..: (

Марина,

Да ну..
Нет, не всем, конечно, спортсменам будет по силам быстро найти спонсоров, но таким звёздам первой величины как Медведевой и Устюгову, думаю что долго искать не придётся.

Вот именно: замполиты. Вместо того, чтобы Мутко на кол осиновый посадить, они за спортсменов несчастных схватились и трясти их начали.

Lyuda, Юлия!, я с Вами!

Интересно, кто-нибудь из чинуш, допустивших эту ситуацию вернул свою зарплату? Мутко так годами глазками лупает на все обвинения. Вот как вернут з/п за последнее десятилетие, так пусть и открывают рот на счет патриотизма. Это прямая недоработка нашего государства, если гос-во не смогло защитить своих спортсменов, значит нужно ехать частными лицами. А я за них и так болеть буду, без флага, гимна и проч. атрибутов.

С АИТ согласна.
Вот только ни кто ни у кого мнения спрашивать не будет- позиция по возможному выступлению под олимпийским флагом озвучена на самом высоком уровне, назад пути отрезаны.
Либо мы едем на ОИ, как россияне и побеждаем, пусть даже с минимумом медалей, либо не едем никак -и проигрываем.
Хотелось бы, конечно, верить, что победим.

Теперь СК говорит, что они насобирали доказательств несостоятельности обвинений Макларена и преступлений Родченкова-это, конечно, хорошо, если так, но не поздно ли? И почему не сыграли на опережение?

VM, да нет практически выбора у спортсменов -зимников во многих видах, даже если и разрешат лично каждому спортсмену ехать выступать на ОИ, представляя лишь себя, это ж не летние виды спорта, где спортсмену надо приехать лишь самому и самому оплатить своё пребывание там, думаю, какие-то спортсмены «потянули» бы эти материальные траты ради возможности завоевать медаль ОИ, даже без последующего материального вознаграждения от государства, но способны ли финансово лыжники, биатлонисты, например, оплатить ещё и бригаду сервисменов, ведь спонсоров уже искать поздно, а сами спортсмены не имееют миллионных контрактов в ин. валюте, как футболисты или хоккеисты? Не говоря уже о том, что на всё нужно получить разрешение «там» и получить разрешение тут, чтобы сервису позволили тоже ехать.
Что делать спортсменам-стоять с пачкой денег перед вакс-кабинами других сборных и просить об услуге? А где взять эту пачку денег?
О каком самостоятельном выборе речь за неполных 100 дней до ОИ?
Нет у них выбора уже никакого-как за них решат, так и будет.
Спортсменам, как и миллионам болельщиков, остаётся лишь надеяться и верить, что всё сложится для них хорошо и они поедут на ОИ, представляя свою страну. Другого им не дано, а кто в этом небогатом выборе виноват- это уже другой вопрос.

Пионер, в том -то и дело, что если мы обьявим бойкот, то мы таким образом ни то что никому не«дадим в морду» в ответ на плевок, у нас даже возможности замахнуться не будет-мы же просто к противнику тогда и не подойдём. Издали будем кулаками размахивать?
А значит надо побеждать до начала ОИ. Но смогут ли это сделать наши «ответственные товарищи»?

Замполиты рулят! И многие ведутся на этом псевдопатриотизме. Спортивные и государственные чинуши засунули головы в песок, а расхлебывать завареную кашу предоставили спортсменам! А попрекать затраченными на подготовку деньгами должно быть стыдно. Спортсмены не виноваты в том, что оказались жертвами чьих то амбиций.

VM, А я вот думаю, что поедут наши спортсмены с флагом и гимном. Другого просто себе представить не могу!

Галина,

А я думаю что такие звёзды мирового спорта как Медведева и Устюгов на ЗОИ поедут. Бойкота ведь никто не объявляет. Пусть едут. Почему не поехать?. Во всяком случае я надеюсь на благоразумие российского руководства что никаких призывов к бойкоту со стороны официальных лиц не последует. Но и никакой гос. поддержки олимпийцам не будет. И трансляции с ОИ на гос. каналах не будет.

Lyuda,

Не в деньгах счастье, а в их количестве :))

VM, А я вот почему уверена что ни Устюгов, ни Медведева не поедут под нейтральным флагом. Характер не тот. Сергей уж точно нет

Lyuda,

А что аргумент? Желание спортсменов выступить на ОИ? Так я думаю что никто не будет препятствовать их выступлению под нейтральным флагом в Корее если та же Медведева и Устюгов изъявят своё желание выступить на ЗОИ. Даже в 80-ом, в условиях бойкота ОИ со стороны США, некоторые спортсмены добирались в Москву своим ходом (на лодках кажись? :) А уж такие звёзды как Медведева, Устюгов если заходят найдут спонсоров чтобы купить билет на самолёт. Не своих так иностранных.

пионер,

Для тебя может и чётко озвучена позиция, а для меня нет.
Я вот не пойму зачем Путин посчитал унижением отстранение от Игр? Разве дисквалификация это унижение? Нет, Женя! Это наказание предусмотренное за нарушение! А вот лишение права на гос. символику или обязаловка выступить под нейтральным флагом или нашить себе на спину бубнового туза, — это уже не наказание, а унижение. Теперь вникаешь в смысл?

VM, Витя, всегда есть категория людей, подставляющих левую щеку, когда ударили по правой, есть хатаскрайники, а есть и те, кто в ответ бьет по морде противника, который плюнул тебе в лицо... Будущее рассудит, от того, что ты будешь повторять халва. халва, халва — во рту слаще не станет, и от твоих повторений спортсмены не поедут на ОИ под нейтралью... Что-что, но ВВП слова свои держит... И причина отнюдь не в нас, а в позиции руководства МОК, своей или навязанной извне для нас большой роли не играет... Позиция страны озвучена четко и недвусмысленно, ход за МОК..

все в кучу свалил. Насчет Мутко — согласна с Аит. А вот насчет того, кто ринимает решения от имени страны, это он загнул. Если переложат решение на плечи спортсменов, как у легкоатлетов, тогда решать будут спортсмены. Но если президент и правительство примут другое решение, то обязаны подчиниться. Тут я с Багирой солидарна.

Как простой болельщику, и видя как унижают страну, я согласен с тем что олимпиаду нужно игнорировать, если все будет так как грозят.
Но как только я пытаюсь поставить себя на место спортсменов, которые 4 года готовятся к олимпиаде, проливают реки пота и т. п., то я уже не столь категоричен. Мне кажется мудрее будет оставить каждому спортсмену право самостоятельного выбора.

пионер,

Нет, Жень, я думаю что ещё не все слышали моё мнение на сайте, поэтому буду повторять одно и тоже ровно столько сколько посчитаю нужным.

Насчёт сравнений АИТа 1980 и 2017 в плане призывов к бойкоту ОИ, полностью с ним согласен. Это не что иное как головотяпство. Ведь сейчас призывают «бойкотировать» отнюдь не конкретное государство типа США или Кореи, а Олимпийское движение, да? :) Более того, есть даже такие кто призывает другие страны последовать нашему примеру — бойкотировать олимпийское движение.

Всё правильно пишите Александр Иванович. Нельзя ломать судьбы людей, прикрываясь патриотизмом.

VM, в 1992 г. на ОИ вообще была объединённая (усечённая) команда без названия и флага. Пережили. Переживём и эту ситуацию. Короткие штанишки — не аргумент.

Извините ребята, я к спортсменам обращаюсь, согласен с пионером,zakol и другими противниками поездки на ОИ без флага. На других сайтах русофобы обвиняют того же Шипулина, что защищает Логинова. Вчера Клемен Бауэр выступнул против Грегорин. Но я вижу у Макса Цветкова абсолютно нормальные отношения между ребятами с Логиновым. А это говорит только о том, что они, зная всю, кухню’’ изнутри, доверяют Саше и не держат кирпич в кармане. Значит виновные совсем другие люди, против которых выступать молодым ребятам -себе дороже будет. Я к тому веду, что за компанию с ребятами на ОИ рвутся сгонять вся эта, извините, п-братия. Только за свой счёт поездка, в случае успеха, расходы за всю поездку вернуть, но без премиальных в любом виде.

VM, Витя, все на сайте уже слышали несколько раз твое мнение, есть что нового сказать?!? По АИТ к примеру, как тебе его сравнение 1980 и 2017 годов, не считаешь, что АИТ там и подвис, в 1980?!?

пионер,

Женя, так не гони волну, кто тебя заставляет? :)

VM, ВСЕ уже озвучено, не надо пытаться быть святее всех святых... Продолжение данной темы лишь раскачивание лодки.. Никто не поедет, как говорит Старый лыжник под нейтралью и не надо гнать волну...

Полностью согласна с Пионером, Багирой и Zakol, в частном порядке пусть делают что хотят, а сейчас, когда такое давление на страну снаружи, не нужно еще добавлять разброд изнутри.

Багира, здравствуй Галя, давненько не видел )) Вот представь ситуацию Вооруженные Силы начали бы рассуждать, а нужен нам Крым аль нет, но вы (государство) денежки платите, а мы ужо сами туточки покумекаем куды их потратить и что нам делать, воевать аль нет )) Абсурд полный, но мне кажется главная его фраза о сокращении финансирования, вот тут мне видится самое больное место АИТ, вот тут как говорил Глеб Жеглов у него «любовь с интересом, тут у него лежбище» ))

А я соглашусь с АИТ.
Нельзя бойкотировать Игры в Корее и тем более НЕЛЬЗЯ призывать другие государства последовать нашему примеру.

Однако и выступать под нейтральным флагом — крайне нежелательно, хотя бы потому что такой вариант для нашей страны сейчас в большей степени унижение чем наказание. Ну было бы сейчас на дворе начало 90-х, когда совсем молодое государство — Россия, грубо говоря ещё бегала без штанишек. Почему же тогда (в начале 90-х) не выступить нашим спортсменам на ОИ под нейтральным флагом? А сейчас — это всё равно что «наказать» шлепками по заднице взрослого человека. Ясное дело что это унижение, а не наказание.

П. С. Кстати, не стоит забывать и о будущем в плане создания прецедента.

И если допустить что за подмену допинг-проб на домашних ОИ спецслужбами хозяев полагается всего навсего лишение участия их спортсменов под национальным флагом, то за какой хрен полагается дисквалификация? :))

Нет, уж. Если МОК действительно считает что РФ виновата в подмене проб в Сочи, а не притворяется, то пусть отстраняют от Игр.

А за государство спортсмены решать могут? Нельзя же от имени государства ползать на коленях без флага и гимна. От себя лично сколько им угодно. Попользоваться благами можно, а постоять за государство в ущерб себе любимому ну никак. Мутная философия у господина.

Полностью согласна с предыдущими ораторами (Женей и Галиной) АИТ только ходит воду мутит.

пионер, Жень, согласна. Как с языка снял. Спортсмены тренируются за счёт государства, и выступают за государство. Тренируйтесь за свой личный счёт или частный клуб и выступайте за себя лично или ч/к.
Государство обязано создавать не только условия для тренировок, но и условия для выступлений на международной арене. Обязано защищать своих спортсменов. Если не может, значит будут нас «мочить» и по всем другим направлениям.
алягер-ком-алягер — «на войне как на войне»

А в чем собственно он прав? Вот когда спортсмены начнут сами зарабатывать деньги на свою подготовку и жизнедеятельность (НХЛ, АПЛ и др.), вот тогда и будут самостоятельно принимать решения... А пока сидят по большей части на бюджете, будьте добры прислушиваться к мнению «спонсоров»... Ничего личного, в таком мире мы живем и таковы правила взаимодействия в этой системе... Очередной самопиар и попытка показать, что сам с усам, никто к нам не лезьте, сами разберемся, а вот действительность говорит об обратном, не при нем мы теряли представительство в МОК и т. д. Озвучить реальные проблемы не значит изложить истину и выдать панацею от всех бед.

Древние люди выражали свое горе гораздо более бурно.
По ритуальному обычаю, глубоко скорбя о несчастье, принято было раздирать на себе одежды, рвать волосы, посыпать голову землею или пеплом.
Вот, например, как описывает Гомер в «Илиаде» скорбь, которая охватила Ахиллеса, когда погиб в бою его лучший друг Патрокл:
Быстро в обе он руки схвативши нечистого пепла,
Голову всю им осыпал и лик осквернил свой прекрасный;
Риза его благовонная вся почернела под пеплом.
Сам он, великий, пространство покрывши великое, в прахе,
Молча простерся и волосы рвал, безобразно терзая…

АИТ, прав ((.

Вот тут с ним согласна...
А Мутко долой... толку от него нет никому.