О военном конфликте в Нагорном Карабахе (война между Арменией и Азербайджаном)

Валерий Васильевич, посмотрим. Если мир, то нельзя нам Закавказье туркам отдавать. Слишком им там вольготно стало.

Пашинян подписал заявление с Путиным и Алиевым о прекращении войны в Карабахе. Местные СМИ: в регион заходят российские миротворцы

Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что подписал совместное заявление с президентами России и Азербайджана о прекращении военных действий в Карабахе. Об этом 10 ноября он написал в своем Facebook.

«Дорогие соотечественники, сестры и братья. Я принял очень и очень трудное решение для себя и для всех нас. Я подписал заявление с президентами России и Азербайджана о прекращении карабахской войны в 01:00. Текст уже опубликованного заявления невыразимо болезнен для меня лично и для нашего народа», — с таких слов начинается обращение Пашиняна.

Он подчеркивает, что принял решение «в результате глубокого анализа военной ситуации» и уверен, что оно — наилучшее из возможных.

«Это не победа, но и поражения не будет, пока вы не признаете себя проигравшим. Мы никогда не признаем себя проигравшими, и это должно стать началом нашей эры национального единения и возрождения. Нам нужно анализировать годы нашей независимости, чтобы планировать свое будущее и не повторять ошибок прошлого», — пишет премьер-министр Армении.
(Ответить
Все же втянули русского Ваньку в конфликт.

Пишут, что Пашинян с Алиевым подписали мирное соглашение (фактически — капитуляцию Армении и Карабаха) и что в Нагорный Карабах будут введены российские миротворцы.
Звучит оптимистично, но, как известно «дьявол в деталях».
Главное, чтобы наши миротворцы не стали там мишенями

Вне зоны действия сети., я имел ввиду это не серьезно то, что вы писали азеры мол в Москве захотят.. тут с оружием они организуют.. Им же здесь потом жить, не говоря о том что и без оружия.. это можно быстро все подавить на корню)

VM, кто заставляет я не знаю. Но факт остается фактом.

А я за то, чтобы мы занимались своей страной прежде всего. Я против того, чтобы наши ребята гибли за чужие интересы в чужих войнах

veterok, а чего здесь смешного? Мы всю молодость продрались, к примеру, с армянами, никакого кирдыка не намечается. У нас есть шутка — когда казаки плачут? Когда армяне поют — Эх Кубань -ты наша родина и арбузный ты наш край )) да и Армавир то, название армянское. Тут и другой вопрос- у нас осела волна беженцев с Карабаха с первого конфликта, куда рванет вторая? А Армяне тоже разные, к примеру наши армавирские — русский знают лучше меня. Карабахских и сейчас, через 30 лет, отличить можно и от местных, и от ереванских, ментальность другая.

Вне зоны действия сети., не смешите.. они не сумашедшие, и они понимают, что тогда им будет кердык.. им же, жить здесь)

Kennedy62, ты знаешь, чего то у меня такого впечатления не возникло? Бирюлево — местные бегут, про Люблино, ты не забывай — сколько там турок, узбеков и кыргызов, до самого садовода, они все впишутся за азербайджанцев.
А потом посмотри список азербайджанских владельцев всего и вся, начиная с Лукойла, а попутно и армянских )) у нас я открываю тел. справочник руководителей — там 80% на ян.

Кошка, Меж тем в новостях: азеры извиняются за сбитый вертолёт..
они что, не военный вертолёт сбили? и ГДЕ они его сбили?
Тут надо ждать фактов...

Вне зоны действия сети., ну мне кажется, что всё таки контролируют ))

Димыч, так а кто? наших руководителей заставляет строить АЭС и трубопроводы себе в убыток и отправлять российских туристов в Турцию? Израиль? :)

Нет, я не за полный разрыв всяких отношений с Турцией, а только за то чтобы РФ чётко обозначила свои национальные интересы в Закавказье. И эти интересы сводятся к тому что в этом регионе не должно быть ни НАТО, ни турок, ни персов.

VM, нет, не считаю это взаимовыгодным сотрудничеством. Какая нам выгода от того, что наши туристы туда уедут? Никакой. Одни убытки. АЭС мы строим тоже себе в убыток. Трубопроводы.. Думаю, что там то же самое. Это ничуть не лучше, чем трубопровод через Украину в Европу — только зависимость не от Украины а от Турции.
У нас взаимовыгодное сотрудничество с Ираном. Но кто-то уже много раз срывал наши поставки туда С-300. Т.е. тут тоже кто-то смотрит — что можно разрешать, а что нельзя. А кому может помешать С-300 в Иране? Понятно кому — Израилю. Вот и делай выводы.
А почему ты об этом «ничего не слышишь»? Потому, что наши СМИ — тоже «независимые». Как и западные.

Димыч, тогда я тебя не понимаю.
Экономическое сотрудничество Турции и РФ, т.е. строительство АЭС, строительство трубопроводов, туристы опять же в обмен на помидоры, ты считаешь взаимовыгодным сотрудничеством или нет?

Kennedy62, боюсь, что это действительно «тупо».

Kennedy62, и его тоже. Вы для начала хоть эти диаспоры под контроль возьмите, изымите стволы, и хоть как то регулируйте миграции. А че там с Киевом?

Димыч, А мы просто тупо сохраняем там свою базу, и всё ))

VM, я серьезно считаю, что произраильское лобби есть и в наших властях, и в европейских и в американских. И я думаю, что оно сильное. И оно будет мешать нашему сотрудничеству с Турцией и тем более — с Ираном. А вот наша война с ними — это как раз то, что им нужно. Для них лучше только — война между Турцией и Ираном.
Как показатель — давняя история наших попыток продать С-300 в Иран. Кто нам это запрещает делать и каким образом? Кого боятся наши власти и кого не хотят расстраивать? Вот, кстати, интересный вопрос. Думаю, что если его копнуть, то это лобби станет как на ладони видно

Kennedy62, а если будут? Мы готовы там воевать за интересы армян, которые нас гонят и лезут в НАТО и за интересы Израиля? Если не готовы, то что мы там делаем?

Димыч, ну с базой мы не подставились.. не думаю, что тупо на нас соваться будут..

Вне зоны действия сети., Бирюлёво забыл, герой?
Смотри — напомнят.. это тебе не Киев!

Kennedy62, сказать легко, слелать? Сколько азербайджанцев в Москве? А сколько у них стволов на руках? Эти скучкуются за час. Это тебе не забитый, русский Ваня. Через час, ты Люблино будешь штурмовать войсками.

Kennedy62, когда с Белоруссией были напряги сразу в их молочке и сырах находили что-то подозрительное
Так и здесь обычные политические игрища

Кошка, Ну я тоже за то, чтобы азеры там жили.. но ведь надо как-то армян тоже определять, у которых там дома.. сложно там всё (( (

Димыч, ты серьёзно считаешь что это Израиль заставляет наших «сотрудничать» с Турцией и с Ираном и строить там АЭС?

Kennedy62, Накосячили все, но как то надо разруливать. Вот Китайцам отдали клочок земли и сразу все конфликты утихли. Азеры нам будут благодарны, а вот армяне- не знаю

VM, и не услышишь. СМИ-то везде «независимые», поэтому и не услышишь.
Ты просто сам подумай — зачем Израилю рядом с собой иметь сильные страны, да еще и мусульманские? Не нужно им этого. Вот им там и организуют перманентное стравливание между собой. Плюс мы еще там участвуем до кучи.
(ушёл менять колёса на машине)

Кошка, Сложно там всё (( ( Селениями перепутано и историей неправильной ( Горбачёв там тоже хорошо накосячил (( (

Димыч, поясни насчёт интересов Израиля. С чего ты взял? что-то я об этом ничего не слышал.

Kennedy62, ни нас, ни Азербайджан и спрашивать не будут даже. Мы там подставились

Багира, Да.. в этом плане я про 90% не спорю...
Но мне так кААтся, что в Турции отдыхали этим летом слёзы в сравнении с Крымом и прочими Сочами ((

Багира, конечно лоббируют.
Обрати внимание с какими странами разрешено авиасообщение? В первую очередь с ЛондОном и Стамбулом.

Kennedy62, Я не спец в дипломатии, но мне кажется, Карабах надо отдать азерам. И все тогда успокоится.

Кошка, С азерами есть мощнейший дипломатический аргумент.. по крайней мере в Москве:
завтра мы закрываем весь Фудсити.. со всеми помидорами, фирмами и продавцами )) и всё ))
уверен, что шёлковыми сразу станут ))
Вот только терпим почему-то до последнего (

Кошка, верим. Азербайджану-то это еще меньше нужно, чем нам. Это может быть провокацией третьей стороны. Такой конфликт выгоден тем, кто хочет ослабления Турции (Израиль, Европа) и ослабления России (США, Европа)
Однако, нужно понимать, что если третьей стороне понадобится включить нас в войну, то они это сделают очень легко. И воевать нам придется за чужие интересы.

VM, конфликт Турции с Ираном — еще больше в интересах Израиля, согласен. В этой дурнейшей ситуации нам остается надеяться только на это.

Димыч, ну ещё есть вариант, может наши надеются на персов, дескать что нервы у них не выдержат и они сцепятся с турками за влияние в Азербайджане? А типа россияне займут позу мудрой обезьяны на холме. Если так то зря надеются.

VM, львиная доля отелей в Турции принадлежит русским
Вот и едут туда, так как сильно лоббируют на верху

Kennedy62, речь шла о заграничных туристах

VM, Я бы остерёгся верить главе Роспотребнадзора про «90% коронавируса привезли из Турции»...
Мне кажется, что это большое лукавство..
Очень и очень много молодых людей и не очень, отдыхали летом в Крыму и на побережье Кавказа ))
И летом реально забыли, что вирус всё равно ещё не умер (( (

Димыч, Азеры уже признались, что случайно сбили. МИД принес извинения. Верим?

VM, не везде и всюду, но вот конкретно здесь я вижу огромный прокол нашей внешней политики. Ситуация у нас наидурнейшая просто. По результатам которой создается полное впечатление, что одна половина наших властей работает на Израиль, а другая придумывает различные новые способы ублажения султана.

Димыч, «Экономика» здесь точно такая же как и с фашисткой Германией накануне ВОВ, когда немцам продавали то самое зерно, в 30-х годах которое вырывали у российских крестьян с кровью и продавали по ценам, которые не покрывали транспортных расходов.

Вот сам посмотри. Глава роспотребнадзора открытым текстом говорит что 90% коронавируса привезли из Турции, а наши высокопоставленные рукомудители никак не реагируют. Почему? Видимо потому что эти потоки курирует какой-нибудь приблатнённый чувак, а этому чуваку нельзя терять деньги на локдауне. И вот так везде и всюду.

Димыч, Согласен за базу..
Армяне сами не понимают, что им делать, и к кому за помощью обращаться..
ИМХО Мы правильно ждём, пока не касается нас и базы.. Если реально коснётся этого, то надо жёстко ответить.. османы сразу всё поймут..
Сейчас вся неопределённость от проститутской позиции Армении, которая всё думает, что их диаспора в штатах разрулит всё так, как им выгодно ((

Кошка, в этой ситуации нашим военным можно только «крепко закрыть окна, спрятаться в бункер и не поддаваться на провокации», даже если их будут потихоньку убивать. Или идти умирать за интересы Израиля, ослабляя Турцию, защищая армян, которые давно уже в НАТО лезут.
Вот такую «интересную» позицию соорудили нам наши власти. Блин, просто слов нет, как это всё раздражает!

VM, ну вот представь. Сбили наш вертолет — проглотили. Дальше вдарят напрямую по нашей базе — что делать будем? Прятаться в бункера? Ты понимаешь, что это позор? Зачем наши политики устраивают такие ситуации нашим военным? Или идти воевать за армян, которые уже почти в НАТО залезли, под радостные аплодисменты из Израиля?

VM, Вить, ну какая «экономика», а? Мы там АЭС строим в убыток себе. По условию мы это строим за свои деньги, и когда-нибудь «будем получать прибыль от продажи электричества»! Ты понимаешь, что это фактически «ублажение султана»? Какая тут экономика?

VM, Витя, с этим полностью согласна.

Димыч, не согласен что России надл принимать в этом межэтническом конфликте одну из сторон (Армении или Азербайджана). Однако, туркам, надо было сказать сразу: брысь с Южного Кавказа! И сразу же ввести экономические санкции, а не пытаться привязать этих отморозков «экономическим сотрудничеством».

А ещё лучше, — не надо было снимать санкции за сбитый самолёт и убийство посла, а выдвигать всё новые и новые условия. Но, увы, «экономика» у нас превыше всего..: (

Димыч, Да понятно, что «хреновая». Даже думать об этом боюсь. Дима, пока это неправда. Все на месте. Язык надо всем болтунам оторвать, даже если это и правда

Кошка, ну как «какая»? Хреновая, как обычно. И как обычно нас просто туда включают «явочным порядком». И как обычно — это было очевидно заранее. rusvesna.su

Димыч, мне тоже кажется что РФ втянут в войну с Турцией.

А всё потому что мы не сделали правильных выводов после экономического сотрудничества с фашисткой Германией до самого 22 июня.

VM, Витя, думаю, что турки. А может и сами армяне, чтобы мы были на их стороне. В Карабахе то похоже дело швах. Все хуже и хуже.

Димыч, Дима, да не дай Бог! Какая война, о чем ты?

Кошка, Ага, в Нахичевани. Опять турки небось? И опять «не поддаваться на провокации».

Кошка, я на другом форуме поднимал вопрос: что будем делать с нашей базой в Армении? Она нам точно нужна, если нам говорят «убирайтесь»? Зачем она нам нужна, если руководство Армении в НАТО лезет? Мне почти все отвечали, что «конечно нужна, чтобы всё контролировать». На что я ответил, что тогда нам надо готовиться к войне. Скорее всего с Турцией. Т.к. спровоцировать её не составит труда, если кому-то это будет интересно. И это будет огромнейшим «успехом» Израиля. Вот оно, похоже, и начинается. Даже раньше, чем я думал.
А спрашивать я начал про это дело, т.к. не мог понять нашу позицию: мы участвуем напрямую в Карабахском конфликте или не участвуем? Мне говорили, что участвовать не надо, и я с этим был согласен, но никак не понимал одну вещь: ведь нас же и спрашивать даже не будут — просто вдарят по нашей базе и всё, и нам ПРИДЕТСЯ участвовать, и скорее всего в самый неподходящий момент.
Вот в этом отношении вижу какой-то провал во внешней политике. Логичнее было либо участвовать на стороне армян с самого начала, либо убирать оттуда свою базу, особенно когда стало понятно, что нас там не ждут (я за второй вариант, т.к. «насильно мил не будешь»)

В Армении сбили нашу вертушку. Из ПЗРК. Двое пилотов погибли.