Ещё раз про допинг... (наболевшее)

;-) передавай привет своему знакомому, Марго :))

Ой, простите, пожалуйста, чуть было плохое слово не сказал... Завтра скажу. Ну вот последнее сообщение опять исчезло. Чудеса.

Vik,как цивилизованный европеец расскажите на кого можно переквалифицироваться,после увольнения из сферы здравоохранения?Наверное на ассенизатора?У Вас есть соответствующий опыт?

Рита,по мне если человек болен,то он должен лечится,а не делать «подвиги» с применением лекарств,которые для остальных запрещены,так как являются допингом. А потом куда ей деваться,здесь по-тихому не получится.

«Это лишение всего и место на помойке.» — Это, конечно, сильное преувеличение: при увольнении «по статье» сохраняется и выходное пособие, и пособие по безработице, и возможность бесплатно переобучиться на новую профессию..., но приятного мало.

Во всяком случае,на какое-то колличество лет. А вот Марит Бьорген и не отрицает,что принимает лекарства от астмы.

Рита,я тоже не знаю. Но пожизненное отстранение в Европе,это серьезно. Это лишение всего и место на помойке.

Kostian ,видимо,пожизненное отстранение от работы в медицине.

Светик,а может Вы путаете их?Такое тоже может быть. Правду мы не узнаем никогда. Может быть когда нибудь у Оле Эйнара Бьорндалена настанут проблемы с деньгами и он напишет книгу «Как обмануть ВАДА»,по примеру А. Агасси. Хотя вот в этом я точно сомневаюсь.

Джокер.«Касаемо последней строки твоего блога: если рассматривать вопрос в глубоком вакууме, без ассоциаций с чем-либо, то ответ очевиден — нет. Если же вопрос спроецировать на норгов, то получаем, например, Тору, страдающую приступами астмы и борющуюся со своим недугом с помощью лекарств, запрещённых ВАДА...» т.е получается как...теоретически-согласен,а на практике -нет. Это мне напомнило. Один мой знакомый говорил."Теоретически я человек добрый,и людей люблю... Но как же этих сволочей любить-то?;););)

ааааа, говорящая собака! :))

Kostian, похоже Вы спутали причину и следствие.

Светик,не уверен. И наши бегают не только от хорошего массажа и сауны. Просто от наших никто не ожидал Эстерсунда-2008 и дальнейшего продолжения. Олимпийский медальный план есть и в Норвегии и в Германии. Отсюда все эти скандалы. Когда проверяется готовность сборной к ОИ?В предолимпийский сезон. А кто был в желтой майке в феврале 2009 года?Е. Юрьева. Все просто. Если бы это произошло в этом году,это стало бы ни кому не нужно.

Kostian, а у нас? Или Вы уверены, что в нашей сборной нет астматиков?

Рита,а какое у них наказание врачу за разглашение медицинской тайны?Не знаешь?

Т. Владимир. Я не знаю. Может да,может нет. Это зависит от обстоятельств,от адвокатов,опять таки. Может и осудили бы,несмотря на странности. Внутри Норвегии наказания за допинг жесточайшие.

ДЧ,зачем возрождать,это было,есть и будет. Ни куда это не уходило и не уйдет. Не много в другой форме и под другими названиями. А за своими близкими надо смотреть ещё больше,чем за чужими и с детства прививать хорошее и объяснять устройство мира. Просто все ограничения ВАДА придуманы для успеха «фаворитов». Если дать всем свободу,будет как в анекдоте.«Надпись в аэропорту Тель-Авива-ЗДЕСЬ КРУГОМ ОДНИ ЕВРЕИ»

Гладиаторские бои и травля христиан зверьём в Древнем Риме — это тоже шоу. Возродим? Мы не против спорта, пока наш ребёнок не стал благодаря ему инвалидом, тоже можно сказать про проституцию, гомиков. В принципе — да, но только если меня и моих близких не касается это непосредственно. Старо как мир!

ДЧ,в том то и дело,что на потеху. Сам писал,что спорт высоких достижений давно стал шоу.

Багира,мутанты генные скорее от картошки с мясом появятся. Сейчас ещё Гейтс за это взялся. Посмотрев телевизор,иной раз появляются мысли собрать и уехать жить в глушь,где чистый воздух и продукты питания со своего огорода. Правда для этого надо очень много денег. На обустройство.

Свобода — это хорошо. Мы умные сидим у ТВ или на трибуне, а дураки, которые с ДЮСШ качали себя дурью и умудрились дойти до взрослых соревнований, они там, на арене, трассе, помосте. Там, нам на потеху. Даёшь свободу дури!

Kostian — а если какие нибудь мутанты генные появятся? Что тогда?:))

А я вообще за свободу в применении стимулирующих веществ. Вот тогда будет здорово. Не будет явных фаворитов с лицензией,может выстрелить любой спортсмен. Которого ни кто не ждет. Только,как к этому отнесутся «фавориты»(немцы с норгами)?У них же медальные планы,раскрученные бренды «Великих и Ужасных». А тут какой-то неизвестный турок или китаец,в легкую делает Свенсена или же Грайса. Удивление и раздражение было на лице М. Нойнер после олимпийского спринта. Этого ни кто не ожидал.

Гриша, вам очевидно покоя не дают лавры Бьорндалена. Мы только-только оставили его в покое, в блоге Маргарита его вообще не упоминала. А вы опять за свое. Кому куда далеко или близко... ))

SvetikSP. Да ужесточили, особенно в Италии (достали их велосипедисты), но вот всё то, что предшествует наказанию, требует кардинальной реконструкции. Что бы наказание не вызывало непонимания, за что!

«Но этого, конечно, Гр. не знает». ---Детский лепет с подтасовками продолжается.

SP: «Что же Вы,Гр., уже отвернулись от Тихонова?» ---В таких случаях говорят: я не подстрекатель, но… ---УЭБу далеко до Тихонова, признанного IBU величайшим биатлонистом ХХ века.

Дч, я согласна, но и примете во внимание, что сейчас наказание за допинг ужесточили.

SvetikSP. У Варис это уже была бы вторая дисква, тренер финов сказал, что пока он в сборной, Кайсы там не будет. По всей видимости, решили не рисковать, возможен и личный конфликт, да и имидж сборной. У финов ведь тоже, была череда скандалов.

Ахатова всего на год младше Кайсы. Это раз. А если сравнить с возрастом Сметаниной, когда она завоевала на ОИ медаль, то они еще молоденькие. Но этого, конечно, Гр. не знает. И, конечно, это уже даже детским лепетом не назовешь!

«новыми смогли» обнаружить. ---Детский лепет. Почему же подтасовывали результаты анализа? Чтобы «НАЙТИ, ОБНАРУЖИТЬ»!

«после такого оправдания Вайрис, ее в сборную пока никто не приглашал». ---Детский лепет. Дело в том, что она уже старушка, из неё ничего не выйдет.

Гр. как всегда даже не понял, что процитировал. А это только подтверждает наличие допинга. Просто старыми методами его не смогли бы найти, а новыми смогли!

Специально для ДЧ (хотя он уже не раз читал это) «Х. Ибаррола (адвокат у Ахатовой и Юрьевой): «CAS использовал стандарт... несоответствие (которого) действующим на тот момент стандартам ставит под сомнение неблагоприятный результат анализа». Об «ошибках» говорит и К. Рамони (представитель юридической фирмы Швейцарии): «В процессе обработки результатов проб ошибки допускали лаборатории и в Вене, и в Лозанне… В итоге, апелляция Юрьевой и Ахатовой в CAS была отклонена». ---ДЧ удовлетворён, или и потом будешь упорствовать с Самакаевым, игнорируя зарубежных представителей. Я понимаю, что очень хочется опорочить наших спортсменов вопреки объективному свидетельству в их защиту.

Дч, известно, что после такого оправдания Вайрис, ее в сборную пока никто не приглашал, более того, пока ее там даже не хотят видеть. Спонсоры финской сборной тоже против. А в нашем случае. Допустим тренеры захотели бы взять их назад в сборную. А спонсоры? А мировое биатлонное сообщество?

Чудеса ПОДТАСОВОК. SP: «И получается, что допинг то был». ---Получается наоборот: допинга-то и не было. SP полагает, что на сайте глупцы собрались, которых можно дурить…

А вот аргументы Риты:«Потому,что натура у многих людей такая. Завистливая. ведут себя мерзко... Да,они просто моськи, да они просто трусливо пищат из-подтишка…». ---Как и в случае с Драчёвым опять она разразилась…

SvetikSP, если бы оправдали, то допинга бы не было, юридически. Но, столь любимый Гришей адвокат Т Самакаев, в данном деле ничего, кроме заявлений для СМИ (свидетельств, по Грише) сделать не смог, в отличие от адвокатов Варис.

Т. Владимир, если Вы внимательно прочтете интервью Тагира Самакаева, а не отдельные куски, вырванные из контекста Гр., то поймете, что наша защита строилась(как у Вайрис) не на отсутствии допинга в анализах, а на некоторых недостатках в технической отчетности. И получается, что допинг то был. Ну допустим, наших бы спортсменов оправдали из-за этих недочетов. Но допинг найден. И что дальше?

Маргарита,я всё же хотел бы получить прямой ответ на свой вопрос. Попробую задать его вновь,в более развёрнутом виде,используя цитаты из комента Гриши в предъидущем блоге. Итак, «Суд признал,что в работе лаборатории и технической отчётности ... были допущены ошибки. Некоторые вопросы по ходу заседания в Зальцбурге менялись и исправлялись со стороны IBU буквально на ходу... Набор определённых нарушений со стороны лаборатории были установлены уже в CAS». Как ты думаешь,дисквалифицировали бы при таком наборе нарушений норвега,немца,или какого нибудь другого жителя цивилизованной Европы?Я сильно сомневаюсь. В любом суде,всё это трактовалось бы в пользу обвиняемых. Вот именно на этот вопрос я и ждал ответа. И жду.

Хлеба и зрелищ:))!

Багира,лозунги про «честный и чистый спорт» и «главное не победа,а участие» придуманы для простофиль. А кто их придумал достаточно практичные и циничные люди. И придуманы они были не одно тысячелетие назад. Правила всегда придумывают,те кто сильнее,чтобы дать иллюзорную надежду остальным.

Kostian — Эмоции. Это наверно правильное определение. «Своих» всегда защищают. У «чужих» ищут «грехи». И когда есть возможность — норовят бросить камушек, забывая, что нет безгрешных. Есть две категории. Кто находится в более выгодном положении, те спортсмены (как говорит наша Людмила Сергеевна) «из правильных команд» и др. Из правильных команд-которых прикрывают по всем направлениям. И другие — те кого просто «сливают».

Не уж то кто-то думает,что появятся документы доказывающие приём спортсменом запрещенных препаратов в процессе подготовки?Такого не будет никогда. Думаю медицинские карты и журналы тренировок берегут в строгой секретности. С докторов и личных тренеров,взяты такие клятвы и подписки о неразглашение,что они будут молчать при любых обстоятельствах. Они и сами всё понимают. Журналисты тоже туда не полезут,особенно иностранные. Это наши могут про своих всё «грязное бельё» вытащить. Про профессиональную спортивную разведку,ничего не слышал. Знаю что скауты на соревнованиях всё записывают и делают выводы или что наши гильзы собирают. Слухи просто так никогда не появляются. Они есть там,где нет доказательств. А всё остальное человеческие эмоции.

Я, как «белая ворона» хочу спросить: Разве — ДОПИНГ определяет развитие спорта в Стране и уровень высших достижений? Может, перейти на наркотик? И — чего зациклились? Все — специалисты, или — за Державу обидно?

200 Хотите? :)) Тогда выскажусь о юриспруденции. Откуда возникло мнение, что когда ее не было, то мир сотрясали войны? Бездоказательно. Я считаю, что во времена, когда ее не было войн было ничуть не больше. Сколько вы можете вспомнить войн за последние несколько тысяч лет? А сколько за последние сто лет? Вот и посчитайте на досуге когда их было больше. На самом деле юриспруденциия используется для узаконивания способа существования властьимущих. Это очевидно по-моему. Плюс к тому — даже в математике оказывается не все строго можно доказать. А уж в этих делах — сколько людей, столько и мнений. То есть фактически мы имеем не доказательства, а мнение определенной группы людей (определенного человека) по некоторому вопросу. Поэтому наряду со словом юриспруденция можно смело вводить его синонимы: димуспруденция, викуспруденция и так далее. :))

Марго. Твоя позиция понятна, и честь ей и хвала, но я буду защищать свою. Касаемо последней строки твоего блога: если рассматривать вопрос в глубоком вакууме, без ассоциаций с чем-либо, то ответ очевиден — нет. Если же вопрос спроецировать на норгов, то получаем, например, Тору, страдающую приступами астмы и борющуюся со своим недугом с помощью лекарств, запрещённых ВАДА. Скажи мне, что они жизненно необходимы ей и будешь права. А я скажу, что как не крути, а это допинг и тоже окажусь прав. Я сам никогда не поднимал эту тему, так как считаю что это забота наших функционеров, но разговоры о том, что «не пойман — не вор» в данном контексте вызывают «глубокий внутренний протест» :))

Ну да . Именно такая я и есть.