Итоги правления СБР: два новых тренера и конец «разгульной» демократии в отборе

Пора бы уже утвердить состав на ЦП. Надеюсь, Драчев с Колобковым договорятся и будет все же по 8 спортсменов в основе и в резерве. Насчет отборов я остаюсь при своем мнении: отбирать надо только среди тех, кто будет на ЦП. ТШ должен отвечать за формирование команды и, соответственно, за результаты.

Федя, они бы отсеялись в первом триместре. Кстати, ты просто забыл — Драчев входил именно с Кайшевой в сезон

Гай Фокс, я в своем комментарии ни единого слова про методики не сказала.

Димыч, ты так отборы критикуешь. А с кем бы ты в сезон входил? С рейтинговыми: Цветковым, Бабиковым, Кайшевой — после летней «подготовки»?

nadyushka, ну сколько ж раз можно объяснять, что единая методика — это НЕ ЗНАЧИТ «всех под одну гребёнку», нагрузки дозируются для каждого и это и есть индивидуальная работа. Так делается и в Европе. Не веришь — почитай интервью Истомина: rsport.ria.ru

ну тогда, я даже рада такому, я была против ноябрьских отборов, куда региональщиков подтянули типа шопина и старых (да, я против старых). Пусть внутренние отборы будут между этими 16 спортсменами, тогда и нервяков не будет у цпшников, что их задвинут понаехавшие. И вообще, пора формировать костяк основы к ои, пусть он будет закрытым клубом, но зато к каждому будет индивидуально подобрана работа. А ротацию с кр делать только на ке.

nadyushka, хотят 8+8, но всё зависит от Минспорта.

я все ьаки не поняла, на цп всего 8 человек будет или все таки 16? 8 на основу и 8 на резерв?

Khinskiy, спасибо, потом поищу информацию о нём. Пока поверю вам на слово ))

Таша, Женя Куваев известен с хорошей стороны.
Он частенько выступал в группах Кайшевой и Мироновой и уровень его компетентности весьма высок именно в практических вопросах.
Да, и сложно назвать его теоретиком, если он всю работу проводит в полях.

Димыч, Истомин работал с Хованцевым, а Куваев с кем? Я не против нововведений, даже наоборот, но пока настороженность есть. Более понятно будет только по результатам сезона, что получится, а что нет.

Таша, Куваев, работающий с резервом настораживает? А Истомин, работающий с основной, — не?

1. Что касается отборов, то, на мой взгляд, они нужны перед сезоном, остаюсь при своём. Возможность пробиться на КЕ и КМ можно было дать и другим спортсменам.

2. В прошлом сезоне было 4 коридора, чтобы попасть на КМ и КЕ:

1. Отборы в ноябре
2. Ижевка (пробились Филимонов, Сучилов, Цветков, Каплина-это те, кто выиграли медали и не были на КЕ и КМ в первом триместре)
4. Пятый ЭКР, через который можно было пробиться на КЕ (Резцова)
5. ЧР для попадания на ЦП.
Что будет в сезоне 2019-2020, увидим. Тем более, что по отборам более подробная информация появится в сентябре.

3. Работа теоретика с резервом пока настораживает, потому что данный специалист не засвидетельствовал себя ни с хорошей стороны, ни с плохой. Посмотрим, что получится. Неведомо, что с Коноваловым, останется или нет. Может быть, они будут работать в связке, тогда получится теория+практика.
Но это всё предположения, надо дождаться официальных списков на ЦП (тренеры и спортсмены)

Khinskiy, Вы что-то имеете против Мироновой? Её ход впечатляет. Стрельба улучшилась. Ей чуть больше повезло, чем Ульяне Кайшевой. Её меньше мотали по всяким ротациям, чем Ульяну.

Сливко даже сравнивать пока не хочу с первыми двумя девушками. Драчёв взял Миронову, потому как она пока единственная, кто может конкурировать ходом с элитными биатлонистками. Осталось решить проблему со стрельбой (причины указывались).

Таша, ты меня обрадовала! Я даже и не рассчитывал на такой богатый «улов» в виде массового нарушения своих же «критериев» со стороны штаба Драчева! Спасибо

Димыч, я тебя расстрою, но минуя критерии (ни одной медали на ИВ) на КЕ оказались Латыпов, Томшин, Поршнев, Казакевич, на КМ -Миронова (она отобралась только на КЕ), проигнорировали ИВ Бабиков, Поварницын, Корастылёв, Морозова, Сливко, чтобы пробиться на КМ, Кайшева хоть и болела и не выступала на Ижевке, но поехала на КЕ, но ты видишь только то, что хочешь видеть.

Борис, ты голосовал? О_О
Меня ни Драчев, ни Майгуров не радуют. За кого там голосовать — не ясно. Можно только посвистеть в зал
P.s. Драчёву нужно назначить пенсию с 65 лет. Среднероссийскую

Надо исходить из того, что отборы никогда не заканчивались так, как планировали тренеры.
Тут приходилось и что-то делать с «котами в мешке» и «чёртиками из табакерки», и придумывать, как спасти тех провалившихся, на которых изначально рассчитывали.

О расширенном отборе перед сезоном так долго мечтали болельщики. И вот он прошёл. Но вопросов только прибавилось. Сам же Хованцев и признал, что не всё тут гладко, ибо есть возможность специально к ним подвестись, а дальше трава не расти.

Мне кажется, что отталкиваться нужно от того, что за период подготовки тренеры уже имеют ясное представление о возможностях спортсменов и нет необходимости проверять тех, кто явно сильнее. Сколько это будет человек им решать.
А вот, на остальные места и нужны отборы.

Борис, или подвох со стороны Колобкова...

Димыч, да ладно, ты везде видишь подвох со стороны Драчева, кстати, я голосовал за Майгурова. Но я не собираюсь по каждому поводу и без повода критиковать его, более того, мне даже импонирует его стиль общения через инстаграм.
Все здесь понимают, что системы прошлогоднего отбора не будет, так как теперь и Драчев, и тренеры имеют представление о спортсменах, поэтому 8+8 на ЦП является оптимальным вариантом. Естественно, попадут не все, кто нам нравится, главное, чтобы была ротация с Кубка IBU на КМ и с КР на Кубок IBU.

Khinskiy, и не только её.. Там много кто побывал минуя «критерии»
В момент только проведения ИВ в прошедшем сезоне мимо критериев в сборной оказались Малышко, Васнецова и Павлова

Валентиновна, а ведь Драчёв не только Поршнева, как вы говорите, «заволок» в сборную, минуя спортивный принцип, а ещё и Миронову, не прошедшую отбор.
Правда, ведь, какой он нехороший человек? ))

Или когда заволакивают Сливко, то это жуткий беспредел, а когда Миронову, то тогда не, это нормально?

Валентиновна, нет, я не говорю, что отборы отменили «для возможности проталкивания». Наоборот «отборы» — это обычно дополнительный инструмент для «проталкивания».
Я говорю, что их отменили, чтобы нежданчики не случались, и составы были более прогнозируемые и согласованные на уровне спонсоров тоже.
Вроде ж простейшая мысль, а никак не внушу её читателям. Странно...

Ну и, возможно, — чтобы спортсменов не перегружать и исключить их целенаправленное форсирование формы к отбору

Ну если два дня заседания продолжаются до 10 вечера, значит, было, что обсуждать, кого слушать, кому и с кем не соглашаться и наоборот.

От ноябрьских отборов отказались. На мой взгляд, они показали на самом деле, даже по двум стартам, кто на что способен. Те же лица, в основном, что были в первой шестёрке на отборах, они же и продолжали показывать результат. Вокруг них же и всё крутилось. Провалившиеся на этих отборах, в дальнейшем, лишь подтвердили свою неготовность по разным причинам, если рассматривать в целом.
Подводные камни конечно же есть, особенно с Ижевкой. Там чёрт ногу своротит.

Если решили так, как решили, то согласна с Димычем, что это, скорее всего, для возможности проталкивания спортсменов от региона, которые не прошли по отборам. Например, Поршнев. Не прошёл по отборам. Практически Драчёв заволок его к ЧМ в основную сборную и ставил, минуя спортивный принцип, в гонки. А так бы спортсмен от этого региона мог быть в сборной с самого начала.
По сегодняшним намерениям, так и будет происходить.
Кстати, Драчёв объяснял в интервью Гу, что Поршнев освобождается от ЧР, потому как у спортсмена был очень насыщенный сезон. А у кого он был ненасыщенный? Глядя на участников ЧР, у всех остальных спортсменов был ненасыщенный, а у Поршнева только насыщенный.
Поэтому, Драчёв ищет лазейки для лавирования по составу и при этом, избегать критики. Одних будет задвигать, других проталкивать, исходя из собственных интересов.

Можно и не проводить отборы, а отбирать по суммарному результату всех контрольных стартов в межсезонье (в том числе и на снегу), на которые нужно допускать и готовящихся отдельно спортсменов. Во-первых, ТШ сборной будет вынужден пахать вместе со спортсменами добросовестно, чтобы доказать свою состоятельность по сравнению с другими тренерами, как и спортсмены с ЦП.
Во-вторых, у сильных спортсменов, которые не попали на ЦП, остаётся шанс. Не обязательно ехать в Шушен, можно что-то своё организовать подобное.

Результаты таких контрольных стартов опубликовывать. Чтобы мы болельщики знали, что в сборной сильнейшие. Мне неинтересно наблюдать за теми, кого протолкнул регион, вопреки спортивному принципу. Пусть сами тогда смотрят на такой биатлон и на своих протеже тоже.

Сергей Е, так я выше вроде писала о том. что если кто-то будет готов очень хорошо. то разумеется его заметят, в качестве примера привела ту же Ильченко, но у Кристины не получилось от слова совсем. а на ЛЧР она выглядела прекрасно!

И не знаю даже о чем тут спор. Всё равно, всё решат без нас.
А я честно говоря перед началом, не проводила бы никаких отборов. И пусть выступают те, кто тренировался на ЦП: одни на Км другие на КИБУ.
А вот после 2 или 3 этапов можно и делать ротацию. Да и при этом будет видно, как натренировали сборников, и оценивать эту ЦП да и ТШ.
Вроде так в норвежской и немецкой сборных.
А про отборы — зачем все эти бесконечные выматывающие отборы?
Этот год показал что они значат?

Иола, попасть то попадут, к середине сезона, если проходить все ступеньки начиная с КР. А хочется, чтобы сильнейшие были в команде с самого начала ) Остается надеяться на правильные «тренерские решения» )

Elen, Лен, я понимаю твою озабоченность, вот реально понимаю, но вот сейчас нет пока причины думать о том, что кто-то. кто будет хорошо готов к сезону туда не попадет! Ну не вижу я таких предпосылок и ведь как ни крути. а в прошлом сезоне в команде ( основе) реально были все сильнейшие

Elen, что бы Вы не предлагали, Вы так и не можете ответить на основной вопрос. Как избежать ситуации, когда спортсмены из регионов специально подводятся к отбору? На этот вопрос пока не может ответить никто. Если решить этот вопрос — можно было бы ничего лишнего не придумывать и оставить прошлогоднюю версию предсезонного отбора.

Сергей Е, слишком много вопросов. Уже ответила по этой теме Иоле. Возить всех и везде не нужно. Только сильно желающих и каждого по индивидуальному маршруту. В конце концов можно в дополнение ко всему замутить небольшой внутренний турнирчик, если кому-то не хватит возможностей себя показать. Это мои предложения ТШ.

Иола, извиняй, по теме я теперь уже точно всё сказала. Повторяться не буду.

Elen, а кто отметает-то, Лен? еще НИЧЕГО нет. а на пустом месте уже нагнетают болельщики, с какой целью? А как ты из сильно желающих будешь выбирать. а если эти сильно желающие не есть самые сильные среди наших? Ну а если эти самые сильно желающие сами найдут финансирование для поездки, я думаю никто не будет сильно возражать, но это уже не отбор получается

Сергей Е, да, 8+8 он едет договариваться. А ему там скажут, что будут финансировать только 6+6. Или «заканчивай свои эксперименты ставить, деньги есть на 12+12, вот с такими командами и будешь работать»

Elen, на кое какие сложные моменты в Вашей теории Димыч уже указал. Еще несколько вопросов от меня:
1 Вы предлагаете в летне-осенний период собирать спортсменов со всех регионов на контрольные тренировки в сборную?
2 На предсезонные международные старты предлагаете возить по 20 человек, чтобы выбрать лучших?
3 За чей счет будет финансироваться такая схема?

Драчев едет в мин. спорта, чтобы договориться о финансировании схемы 8+8 на ЦП. Так что с деньгами у СБР проблемы есть. Да и какой смысл в бесконечных отборочных стартах, если важно в какой форме спортсмены подойдут к началу сезона, а не в какой они находятся в подготовительный период. А будут ли спортсмены из регионов подводиться к отборам в ноябре Вам не покажут никакие отборочные и контрольные старты в межсезонье.

zakol, а что фехтовальщику Колобкову запретит формировать сборную? Драчев что ли? Подчиненный запретит руководителю, да?
Почему бы представителям регионов не позвонить Колобкову напрямую, поговорить о своём участии в финансировании российского биатлона? Что-то мешает разве?
Автоматический отбор конечно гораздо лучше. Спрашиваешь...
Но тогда ведь чинуши не нужны как бы становятся. Чуешь, какой неприятный получается момент?
Про то, что «Хованцеву навязывать бесполезно» — уже даже комментировать неохота. Ну считаешь, что бесполезно — считай. Я считаю по-другому, а именно: «Хованцеву бесполезно сопротивляться. И малопродуктивно»

Elen, так увидим мы это. И не один отборочный цикл, а намного больше

Иола, не надо всё отметать с порога. Система международных и внутренних стартов не такая уж бедная. И я совсем не предлагаю всю команду туда тащить. А тока сильно желающих.

Александр Круглов, повторно обращаюсь к вам с вопросом, который для меня остался в теме вами нераскрытым. С вопросом о содержимом полного стакана. Услышу ль ответ?)

Димыч, а ты что, хотел бы, чтобы фехтовальщик Колобков формировал состав сборной по биатлону? Или тебе нужен для этого самый автоматический-переавтоматический, самый справедливый на свете робот? ))

Хованцеву тренировать — пусть и набирает тех кого понимает как тренировать. Навязывать ему тех, про кого он не понимает, бесполезно. То же самое с Норицыным. По результатам выбора и итогам сезона оценим тех, кто назначил этих тренеров. По моему только так можно добиться чего-то путного.

Elen, международные турниры а -ля Шушен ровно на нем и заканчиваются, а проживание там достаточно дорогое, я бы тоже была за прогревочный стар на этом состязании. но видимо дороговато вести туда команду для отборов

А говорить о ЛЧР- разве наши там не стартуют, разве не после прошлого ЛЧР на Ильченко обратили внимание?

Димыч, я те про Фому, а ты снова про Ерёму. Я не против ТВОЕЙ системы. Но предпочла бы ещё один отборочный цикл увидеть, регламентированный и именно преимущественно в рамках официальных стартов.

zakol, ну да, ну да... А составы не объявляет потому, что «ждёт обследования медицЫнского»? :))
Чота скептически я к таким версиям отношусь

Elen, такова же у них будет «мера субъективности». Просто спортсменов не будут мучить никчёмными стартами, и у чинушей будет меньше ИНСТРУМЕНТОВ для обоснования своих решений. Т. к. любой кулуарный отбор в сложившейся системе ценностей — это всего лишь инструмент для обоснования выбора чинушей

Марина Апатиты, покамест мы исходим из фактов. Покамест про отборы совершенно неясно, но, судя по тексту Круглова — тендеция к закрытости налицо. А рано ещё сборную (банку) закрывать и консервировать содержимое. У меня пока всё по теме.

Elen, кто спорит. Будут в форме Лешка и Макс, да всегда приветствуется. Я не вижу, чтобы Драчев задвигал Волкова, а уж тем более Цветкова.
И ещё про отборы. Отборы будут, без отборов никуда.

Димыч, ты как всегда всё упрощаешь до уровня своего понимания моего текста )). Никто не говорит, что ЛЧР должен быть единственным критерием. Но учёт тамошних результатов будет нелишним.
Ты сам себе противоречишь, говоря о своих сомнениях в объективности ТШ. Если они будут субъективными даже при учёте результатов «отборов», то какова же их мера субъективности просто при подборе команды, без всяких отборов? Ответь? ))

Димыч, вот уж про «поднять шум и свалить все на Анюту» совсем не про меня. Если проследить все высказывания Ани про Драчева и Хованцева, такое создаётся впечатление, по крайней мере у меня. Бестолковые дядьки, пусть не дураки, но неумные. Не умеющие тренировать. Из блога в блог. Тебе нравится? Мне нет. Какая провокация?
Мне кажется, ты совсем помешался на Анютке.

Димыч, Драчёв едет к Колобкову только узнать размер финансирования, а не за фамилиями.

Elen, ты реально веришь в объективность «просмотров» от наших чинушей? Предполагаю, что справедливости там будет не более, чем в «отборе через УМО».
А так-то они (чинуши наши) итак «просматривают» — без излишней формализации этих процессов

ЛЧР — вообще никак не может быть отбором к зимнему сезону. Как минимум по трём причинам: 1) роллеры — это далеко не лыжи; 2) зима — это не лето; 3) роллеры — опасны

Димыч, нет это просто должна быть система просмотров в летне-осенний период. В рамках подготовки к сезону. На пару тройку месяцев. Спецом к нему никто готовиться не сможет.
Я и говорю, кстати в основном об ОФИЦИАЛЬНЫХ стартах, таких как ЛЧР и международные турниры а-ля Шушен и прочее.

Ната, не увидела ваших «как минимум» четырёх мест.

zakol, тут народ, помнится, сильно лютовал, продвигая тезис о том, что составами занимается Хованцев. Как и назначениями «тренеров сборной России» тоже.
А по факту Драчев к Колобкову ездит договариваться. В принципе, это всё, что нужно знать о «демократии Драчева» и её отличиях от того, что было раньше

Гай Фокс, да мне от тебя вообще ничего не надо. Чего ты возомнил? Не твой же это блог.

При другом президенте и главном тренере состав был бы примерно тот же, с некоторыми нюансами. Все громкие слова о чуть ли не революции оказались пустым звуком. И ошибок не избежали и потерь. Ошибки то прямо детские. Неужели было заранее непонятно, что кто-то будет готовиться конкретно к отборочным стартам? Болельщикам было понятно, а Драчёву с ТШ было непонятно.
То же самое болото, только финансовые возможности ещё меньше из-за потери спонсоров.

И как готовились к заседанию Правления не прояснив ситуацию с финансированием с Колобковым заранее? Чего такого принципиального о ситуации в биатлоне было неизвестно для разговора с министром до проведения Правления? Теперь после выяснения размеров финансирования снова проводить заседание или Драчёв всё сам решит? Так вроде по Уставу нужно решение именно Правления.