Большая допинг-амнистия. Но для России это еще не победа

zakol, ну видимо-да )) как-то меня не впечатлил их старт на чемпе Болгарии. Может конечно специально они и не подводились? но у Димы снова 2 маха на лежке. у Леши один на стойке! и ногами не очень, оба

Иола, что имеете ввиду говоря о группе Хованцева («... не так красиво»)? Я про них пока встречал только ободряющие новости. В частности вчера от Слепова были. Что-то я пропустил?

Иола, я и не ведусь. Про кассу помню.

Марина Апатиты, так ты не ведись на это! Меня тоже в кассу СБР в свое врем отправляли и что? )) И не один человек, а хором порой! Что вы как дети-то?

Иола, в последнее время в постах чего только не прочитаешь. И табуном назовут, и хоровым пением.
Я не фанатка Волкова, но достало все уже.

чего вы сами-то опять заводите про Лешу? все у него хорошо! Вон как на ЛЧР выступил, а вот у группы Хованцева все не так красиво! надеюсь пока ))

Марина Апатиты, ну да, щас фсех нас на чистую воду выведут.

Бедный Лёшик, любая тема не обходит его стороной). Теперь ещё и Антона в сговоре с Мартаном подозревают )).

Elen, все, сейчас всплывёт Лешкина астма и хана.

Вопрос к администрации сайта:«Доколе на сайте будет всем и вся хамить эта »новичок" Валентиновна?

На самом деле, приходят такие ники и разводят с... ч,
Валентиновна, все никак не угомонитесь, все в Шерлока Холмса играете, смотрите, не заиграйтесь)

Иола, вот с тем, что Ланди -не мальчик для битья и отличный бегунок-тут согласна с Вами полностью.
Пересматривая эту эстафету, не раз задавалась вопросом: не промахнись Ланди на последней стойке, как выглядел бы подиум по расстановке -кто на каком?
Наши, разумеется, на первом.)
Ну а в части того, что и австрийцам медаль«подарили»немцы -тут, простите, нет- не согласна тоже полностью-«картинка»рывка Ланди на подьёме« перед глазами»и отлично помню, что Шемпп просто не смог за ним угнаться, хотя его тренеры чуть ли не руками подталкивали.

Галина, а как же?! Волков ведь у нас самый-самый: и титулованный, и блатной и, по последним«расследованиям-умозаключениям» некоторых- допингист-о, сколько в одном»флаконе«!. Самый важный биатлонист в нашей сборной ))

Если Волков »заглядывает"на этот сайт, должно быть много нового о себе узнал.)

Ну понеслось... Начали за допинг- кончили за Волкова... Ничего не поменялось ))

Elen, будьте внимательны, когда читаете комментарии. Дай бог, чтобы больше вообще никого не поймали! Не правда ли?

worldcrisis.ru

Валентиновна, Волков в эстафетах по скорости частенько смотрится оченно неплохо. В частности на последнем ЧМ он был вторым по скорости из наших после Антона Шипулина. Меня это давно не удивляет. А сейчас и последние круги в разных гонках ему стали часто удаваться. Странно, что его никто пока не «поймал», не правда ли?) Ведь это разрушает все ваши стереотипы в отношении спортсмена.

Робятки, а что, без срача никак?

zakol,
когда вы полоскаете инакомыслящих болельщиков — это значит вменяемо, когда вас полоскать начали — это уже невменяемо! А судьи на этот раз кто? Опять вы же? Опять тот самый-самый интеллектуальный светила? Мы разве это не проходили?
Разве вы никому не хамили и никого не оскорбляли? боже, да поимейте совесть-то наконец.
Скольких болельщиков вы тут со своим табуном затоптали, многоголосый вы наш?
Вы же просто другими способами наотрез отказываетесь что-либо понимать.
Что на этот раз не так? Ах, вам надоело?
Да и мне надоело так, что аж зарегистрироваться пришлось и вашими же методами.
Так что не нравится, когда вас против шерстки начали гладить? Неприятно? Ну значит метод был выбран правильно.

zakol, так я среагировала только потому, что считаю Вас выше всего этого!

Иола, единство во мнениях не при чем. Здесь много вменяемых болельщиков различными мнениями. Но мнения и хамство вещи разные. Например посмотрите крайние посты с хихиками и прямой раздачей личных характеристик. Вы же почему-то не на них среагировали, а на мою реакцию на них. Речь не идет о том кто болеет за имярек, а кто против. Речь идет о том как болеют.

zakol, да при чем тут Ники-то? или вы считаете, что разговор из 3-х человек трудно вычислим? Ну не считайте себя самым-самым-то )) Всем нам не мешало бы посмотреть в «зеркало»! Всем без исключения, и мне, и Вам! Всегда были и будут разногласия, как бы мы не хотели единства во мнениях! Это жизнь, с ее законами ))

Иола, посмотрите. я ников не называл. Сами себя узнают. Цель проста — пусть посмотрят на себя в зеркало классики.
Да и надоело уже. По двадцать каментов в день, и все с перемыванием косточек спортсменам и болельщикам. Про биатлон то ничего — пары слов о конкретных соревнованиях связать не могут. Понятно, что мы тут не профессионалы, но всего же в меру надо: извините, они уже за*рали весь сайт.

zakol, зачем же Вы опускаетесь до этого? с какой целью? Видимо каждый оценивает ситуацию через свою призму?

zakol, у вас певиц на разные голоса предостаточно, хоть отбавляй по одной, всё равно незаметно будет! )) И певцов тоже! Не прибедняйтесь!

Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно! —
А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!

Иола, Я поняла, что Вы не в хоре. )) В обсуждениях практически безошибочно начинаю определять, кто из хора сейчас может появиться. Хотя, я здесь и недавно совсем. Тем ценнее для меня становится мнение остальных участников форума.

Валентиновна, ну я сейчас не в хоре )) я выступаю а капелла ))

Иола, относитесь ко всему по-философски, не более. Я так поняла, что Марина всячески отводит разговоры от Волкова. Сначала перевела стрелки на Шипулина, а потом устроила здесь «хоровое пение» с компанией типа в защиту. Защищать Шипулина легче, но этого и не требовалось даже. На него никто и не нападал. Просто Марина таким образом, видимо, решила продемонстрировать, что она персональная болельщица Шипулина, раз уж у кого-то в этом появились сомнения. И прозвучала команда: Фас! Тут и нужные люди, в нужном месте, в нужный час. Ну в общем тот ещё дирижёр.

Марина, глубоко разочаровали! И как человек, и как собеседница, и как персональная болельщица.

zakol, дело в том, что когда я вчера писала, то я УЖЕ смотрела стафу )) Ну и когда я ее смотрела, у меня не возникло ощущения. что Фуркад «надорвался» на первом круге! ))

пионер, да было время, почему не поговорить? ))

Марина Апатиты, Ничего я не думаю, я говорю о своих ощущениях!

Марина, так в Австрии же был чемп! Неужели хозяева стартов не заслужили медаль? )) да и Ланди не мальчик для битья ( скорость у парня вполне себе)

Пионер, Вы меня рассмешили! )) Пока читала, что тут было, созревала мысль, что компания развела пургу в стакане под именем «Марина», ну не ураган же «Ирма.» Дойдя до ваших полстакана, до слёз от смеха прошибло.

Иола, эххх, не слушаешь ты меня, а ведь я предупреждал )) Каждый видит свое в половине стакана ))

Иола, думаешь отдал Мартен победу Антону как девочке медаль?
А вообще Фур в эстафетах никогда не надрывается. Не получилось.. ну и ладно.

Иола, ну да... у Шемппа вон сил не хватило Ланди обогнать в споре за третье место в эстафете, а потом -раз и 1 место в том самом МС! Бывает такое и не только у Фуркада! ))
Или тоже дарил места всем в эстафете, для виду идя полгонки в стафе вровень с Фуркадом.?
У нас и Антон частенько, провалив спринт, на второй день бывает в призах в преследовании. Разные гонки, разное состояние спортсмена, разный результат, только и всего.

Прямо сейчас пересмотрел эстафету. Ощущение не поменялось. Фуркад и Шемп вынуждено рванули на первом круге. Обоим в конце гонки это стоило не мало. Мартэн не достал Антона, а Шемп без вариантов проиграл бронзу Ландертингеру. И там же, в интервью сразу после гонки, Шипулин говорит о тактике — не дать приблизится Фуркаду с первых метров третьего круга.

Марина, ну да )) не было сил, а потом снова с МС привез Антону 30 сек ногами!

Можно немного психологии добавить.
Тут ситуация ведь была какая, ломанулся Мартын, а не достает. Он же не знает как Антон себя чувствует и какой у него запас. Идти на риск, ввалить по полной и достать? А если Антон добавит, или на финише сделает. Проигрыш в личной разборке — это уже удар по имиджу. Проще не дёргаться, «ну не шмогла я».

Это у нас «Или грудь в крестах, или голова в кустах». А там главные ценности: репутация, деньги, умение встроиться в ситуацию.

Иола, если посмотреть раскладку по кругам, то видно как Фуркад и Шемп относительно себя первый прошли очень резво и хорошо сбавили потом. У Шипулина с Ланди рисунок прохождения похож и он ровнее. Вроде ни каких аномалий не видно.
Гонка контактная и сработала тактика — по моим ощущениям так.

Время на трассе, Итог, 4 этап.

1. Fourcade Martin 0.0 (0+0 0+0)
1к 2 5:06.1 +0.8
2к 3 5:28.6 +3.5
3к 4 5:28.7 +1.6
2. Шипулин Антон +3.4 (0+0 0+1)
1к 3 5:14.6 +9.3
2к 1 5:25.1 0.0
3к 1 5:27.1 0.0
3. Landertinger Domin +7.2 (0+1 0+1)
1к 4 5:14.8 +9.5
2к 2 5:28.0 +2.9
3к 2 5:27.8 +0.7
4. Schempp Simon +8.2 (0+1 0+0)
1к 1 5:05.3 0.0
2к 4 5:30.9 +5.8
3к 6 5:35.4 +8.3

Иола, по -моему, ответ очевиден-Фуркаду банально не хватило сил сделать этот рывок и +не совсем правильная тактика для него. Как он обычно выигрывает гонки? С первых метров или же после первой стрельбы старается уйти в отрыв. В эстафете он и «рванул» сразу, но, во-первых, ему надо было сначала догнать и, во-вторых, видимо, тогда уже не был так силён, (после феерического предыдушего ЧМ на этом Фуркад выиграл лишь одну гонку-не дарил же он победы и в других гонках?) как обычно-Шемпп выдержал его темп, но они приблизились к Антону с Ланди до минимума, Фуркаду снова нужно догонять, тратить дополнительные усилия, он видимо решил съэкономить силы на финишный отрезок гонки и, как мне кажется, тут была его тактическая ошибка-в смене привычной ему тактики, ну или же снова Шемпп и Ланди (кстати, почему Вы не замечаете этого-ещё два биатлониста идут в темпе Фуркада, не проигрывая ему. Тут ни каких подозрений-странностей нет? почему?) были так же ещё способны удержать темп, заданный Фуркадом. А вот после «стойки»вся тактика закончилась-Фуркад сразу бросился догонять, но и Антон «включил форсаж»сразу же, больше не прибегая к своей излюбленной тактике«кошки-мышки»и разборок на финише. Сделал правильные выводы из проигрыша финиша в «смешке». Фуркад -не Шемпп со Свендсеном, джентельменством в гонках не отличался никогда, мог снова слегка подрезать на финишной прямой. Помните тот отрезок, когда они с Антоном после спуска начали забег в подьём? Там Фуркад работает на полную силу, не видеть этого невозможно, если только не хотеть этого видеть. Мне в тот момент казалось, что- всё! Фуркад в 2-3«прыжка» догонит Антона, так близко казалось он находился!
И ведь он не сбавил хода почти до финиша, лишь на последних метрах почти встал, но там уже было всё ясно, а то что его уже не догонят бегущие позади него, он знал и от тренеров, да и сам раз оглянулся.
Я же не зря упомянула о неоднократных «подвигах»Антона в эстафетах-там он сильнее практически всех тактически, и если находится в хорошей физической форме-а на ЧМ она у него была, просто снова «расстрелял»свои возможные подиумы в личных гонках-бороться с ним в эстафетах весьма сложно, как теперь знаем, и Фуркаду тоже. Тем более, у Антона было преимушество во времени.
А вот в личных гонках Фуркад, бесспорно, сильнее.

zakol, полностью согласна с вами. На этот раз у Антона была возможность немного экономить силы на финишный отрезок, а не тратить их по-полной с первых метров.

Сорри за «простыню»!

zakol, MerInOs, повторюсь- даже не 6 секунд- 4! Всего 4! Был бы на месте Фуркада кто угодно, но... Да, Фуркад выиграл по скорости этап )) аж целых 3 сек )) 10-11 секунд правда выиграл на первом круге, потом 7-8 проиграл на двух последних )). Ну да ладно, может я и неправа) я не настаиваю на своих выводах, только ощущения, не более

Иола, сформулируйте вашу мысль прямо (почему по вашему). Я ничего необычного не вижу, как ни стараюсь. Шипулин и свой этап в целом проиграл, и ходом тоже проиграл. Не 30 секунд, но ведь он именно в контактных гонках хорош. А где-то в интервью объяснял, что специально включился сразу после второй стрельбы чтобы не дать Фуркаду сразу приблизиться. Тактика сработала. Потратил то, что обычно оставляет на финишные разборки.
Может все кажется необычным потому, что в последние годы не так часто Антону передают эстафету первому?

Иола, насколько я помню, Антон тогда рисковал, не стал ждать и включил форсаж сразу после стрельбища. А Мартын увидел, что не достает и не стал дёргаться.

Марина, спор бесполезный! Вы сами только что и ответили- Антон часто ДОГОНЯЛ! Догонять бывает проще порой!
как я могу ответить на поставленный Вами вопрос? Неужели Вы реально не понимаете. что в данной ситуации он глупый? И не победЫ ( во множительной числе), а разговор идет вроде об одной, конкретной гонке!

Первый круг- Фуркад уходит почти в 13 секундах за Антоном, отрезок 1.1- уже 9 сек, 1.4 -7 сек, к стрельбищу подошли в 2-х сек, может в 3-х! дальше, после стрельбы, где Фуркад стрелал гораздо медленнее отрыв около 10 сек, после этого Фуркад как- бы остановился! После второй стрельбы всего 4 секунды разделяло Фуркада от Антона! вот и думайте- почему?

Иола, то есть, в то, что Фуркаду по силам догнать Антона вы уверены (и есть от чего, тут не о чем спорить), а вот в то, что Антон хотя бы иногда может убежать от Фуркада -поверить невозможно? А ведь такое было и раньше, что Антон «уделывал»Фуркада ногами, пусть и не часто.
И тем более, когда это- эстафета, где у Антона будто сил прибавляется. И он способен был не раз отыгрывать по достаточно много времени, а ведь это тоже благодаря и скорости в том числе. Много ли Фуркад совершал таких«подвигов»в эстафетах?
Мнение Вы своё имеете право иметь, как и любой из нас, но вы же критикуете и не соглашаетесь часто с другими?
Вот и я совершенно несогласна с вашим, вернее, с намёками в этом мнениии.
Странно, что Вы считаете странными наши победы. С намёками о каком-то «двойном дне» этих побед.
Можете ответить прямо на вопрос тогда: почему, во Вашему мнению, Фуркад не догнал Антона и на чём оно, это Ваше мнение-убеждение, основано именно в этой гонке.?

Юлия!, я не знаю, что там было ( не могу знать, так как меня на месте в тот момент не было), но мне реально показался странным тот факт, что Фуркад даже не попытался достать Антона! я профиль трассы помню, я бывала в Хохе! там после стрельбища равнина, достаточно долгая, потом подъем, достаточно крутой! по профилю трассы Фуркад просто обязан был догнать Антона! я лично видела финиш стафы с разборками в створе! Просто 6 секунд, это очень мало! их нагнать вполне по силам!

АААА, пошла ужинать, люди, давайте беречь нервы до сезона, нафиг ворошить прошлое!

Марина, Вы лбом об стенку стукнулись? Вы почему от моего имени свой бред несёте? Вы ЧМ — то к чему здесь привязываете? Вы почему всё и всех в одну кучу смешали, чудная?

Юлия!, Юль, я что-то сказала о допинге? а? ну и потом! Берут пробы у победителей, это 100% вопрос в другом, проверяют -ли все эти пробы у победителей и призеров? это скорее вопрос не в сторону наших, а в сторону иностранных спортсменов

Ничего, что после побед всех на допинг проверяют? А наших в 5 раз чаще. Фантазеров развелось...
Или намек не на допинг а на заговор? 0_0

Марина, я, в отличии от многих тут на сайте, НИКОГДА не болела за иностранных спортсменов! Но в тоже самое время, я как человек. немного разбирающийся в спорте считаю ту стафу очень спорной! Неужели я не могу иметь свой взгляд на происходящее? почему сразу ярлыки-то такие вешать, а?

Иола, да подарил, конечно, же Фуркад нам (Антону) золото, это ж всем ясно! Он же медали свои дарит? Дарит. Вот и решил и командное золото подарить.. А что, кто ему указ, подумаешь, какая-то команда! Быть не совсем в форме, просто устать, он же не может-не человек же, биоробот, об этом на всех биатлонных сайтах пишут. ))
Наши ж разве могут что сами выиграть? Нет, конечно. Только лишь если кто что подарит по доброте душевной. То немцы с норвежцами на ОИ, то Фуркад на ЧМ, ага ( ( (
Ну или, второй вариант, от Валентиновны: наши и на ОИ и на ЧМ «приняли» «чудо-препараты», а Свендсен с Шемппом -нет, и на ЧМ Фуркад тож забыл про свои пилюли. Тоже ведь вариант, так?
Макларены местного разлива...