Андерс Бессеберг: «Хочу, чтобы в Олимпиаде участвовали все сильнейшие — включая Россию»

Я всегда верила, что лучшая оборона-это нападение...
Так нападайте, не ждите обвинений.
Треплите им так же нервы обратными исками, завалите их бумагами, что бы не вздохнуть было.
И финансовую сторону нужно пересмотреть, пусть почувствуют.

VM, я о «спортсменах-инопланетянах».

Федя,

О каких именно спортсменах Вы говорите?
Например, Вылегжанину и Белову пояснять абсолютно нечего, поскольку на их пробирках совсем нет царапин. Да и по остальным отстранённым лыжникам пока что нет мотивировочной части. Мы ведь пока не знаем за что? их дисквалифицировали.

VM, Где отчеты спортсменов о том, кому они предъявляли копии? Пробирки проверяют и других олимпиад. В чем не единство правил?

Борис, тебе то что за забота? Не хочешь — не глумись над этим зоопарком.

Федя, когда спортсменов оправдают, тебя ветром сдует с российских спортивных сайтов. Интерес пропадет, не над кем будет глумиться.

Федя,

Так они (спортсмены) и отчитываются!

В принципе если в МОК и ВАДА посчитают нужным ввести за правило чтобы за вскрытые пробирки объявлять пожизненную дисквалификацию спортсменов, так тому и быть. Но только правила должны быть едины для всех, — вот о чём речь! Ну и соответственно тогда нужно пересмотреть все пробирки ОИ в Сочи и желательно с Ванкувера на предмет царапин и трещин.

VM, «... в лабораторию к Родченкову. Удивительно, правда?». Что здесь удивительно? Это принято правилами.

«... офицер допинг-контроля отдаёт спортсмену, а эта копия оказывается у кого-то другого.» Вот пусть спортсмен и отчитается.

Федя,

Спортсмен сдаёт мочу не Родченкову, а офицеру допинг контроля ВАДА, однако почему-то эти пробы попадают в лабораторию к Родченкову. Удивительно, правда? :)

Вот также получается и с копией протокола, которую офицер допинг-контроля отдаёт спортсмену, а эта копия оказывается у кого-то другого.

VM, ага, понял, все-таки спортсмену. Или Родченкову? :)

Федя,

Копию протокола допинг-теста со всеми номерами дают на руки спортсмену.

VM, появился новый субъект в деле: бумага. Я не в курсАх.

Федя,

Номер пробирки знает не спортсмен, а бумага которая называется копией протокола.

VM, спортсмен знает номер только своей пробирки, а это предполагает, что все эти спортсмены «в игре».

Вячеслав,

Нет, не думаю что он кого-то подкупал.
Поскольку Родченков с Камаевым профессионально занимались вымогательством, им могли оказать эту услугу (сообщать номера допинг-тестов спортсменов) те спортсмены, тренеры или врачи, которые были у них на крючке.

В начале 2017г. уже отмечал, что:«Бессеберг — опытный административный «игрок».

Очень дипломатично отвечал на все вопросы и, практически, «промолчал, как партизан».
А как президент Международного союза биатлонистов, конечно, «хотел бы видеть россиян в олимпийском турнире по биатлону».

В январе 2017г. не предпринял попытки «остановить паровоз», а дал полную возможность этому «паровозу разогнаться».

Да, ошибся в январе 2017г.; предполагал, что «удар будет нанесён на ЧМ-2017», но, видимо, «удар подготовлен и будет больнее» в 2018г.
Это — не паника, это — грустная констатация идущей кампании против НАС.

МОК и Международные союзы «по видам спорта» становятся/стали мощным оружием в руках политических сил, отодвигающих/пренебрегающих принципы честного спортивного соперничества.
Да,... грустно это наблюдать.
Спортсмены — заложники политических игр.
Ждём декабря 2017г. ( ( (

rusbiathlon.ru
Андерс Бессеберг — о допинговом скандале вокруг российского биатлона
• 7 января 2017 (16:30, суббота)
• 9
• 60
• championat.com
мсмк-76 8 января 2017 (17:56)
Бессеберг — опытный административный «игрок».

Предполагаю, что «козыри» выложит перед ЧМ и «мало не покажется» (иначе, официальное заявление было бы сделано в отношении национальных Федераций, и отдельных членов этих Федераций, вносящих раскол в международное спортивное движение).

Очень, уж, уверенно себя ведёт.

PS. СБР — хоть бы возмутился (НАС же оплевали).
Мало ли, что спортсмены решили «сами собраться». Кто-то, ведь, должен быть инициатором «самим собраться»? (IBU должна была возмутиться сразу же: анонсированное собрание спортсменов из разных стран за «закрытыми дверями», без освещения прессой, — контрпродуктивная деятельность, понижающая статус IBU и наносящая вред развитию биатлона).

Молчат. И это — странно.

Да и СБР Сашу боится в «бой бросить»: «прежние договорённости пытаются соблюсти»? Так он к ним УЖЕ никакого отношения не имеет.

Высказал своё мнение о некоторых странностях «последнего времени».
Каждый из нас имеет своё.

Борис: «А вот, как номера появлялись у Родченкова, не знаю, там достаточно было прохиндеев, присосавшихся к спортсменам.»

Пока не заговорят сами спортсмены, мы вряд ли что узнаем.

Борис: «Почему нельзя было вначале сделать скрининг допинг-проб и если там всё нормально, зачем что-то менять?»

Потому что это значительный расход мочи. Как её потом восполнить в допинг-пробе?

VM, он что, подкупил всех допинг-офицеров?

Igor,

Не совсем так.
Если Вы под «подменой проб» подразумеваете замену «грязной мочи» на «чистую», т. е. как об этом рассказал Макларену Григорий Родченков, то конечно я сильно сомневаюсь в самой возможности такой «подмены». А вот в том что Григорий умеет открывать пробирки и мог самостоятельно добавить воды и насыпать поваренной соли как в пробы олимпийцев, так и в пробы параолимпийцев, которых и отстранили на основании доклада Макларена от ОИ в Рио, — ничуть не сомневаюсь.

VM,
Макларен поначалу утверждал о существовании гос программы, потом снизил уровень обвинений до «институциональный сговор».
ВАДА до сих пор утверждает о первоначальном выводе — гос программа.

Вы, как я понял из Вашего последнего высказывания, уже не сомневаетесь в подмене проб. Приписываете вину криминальному бизнесмену Родченкову. Родченков предлагал коктейли сотням спортсменов, и никто из посторонних должностных лиц не знал о его криминальном бизнесе (такие простачки наивные), все манипуляции Родченков проделал один, деньги получал один.

Ну, и чья версия абсурдней, Маклорена, или Ваша?

Вячеслав, я прочитал доклад Макларена, недавно перечитал. С одной стороны, вроде-бы доказательства сильные и для граждан западных государств с их менталитетом, всё, что там написано, правда.
Есть вещи в этом докладе, в которые не могу поверить. Прежде всего, что было задействовано ФСБ. Для чего? Уж очень топорная работа для ФСБэшников, поэтому считаю, что Гриша приплёл ФСБ для пущей важности.
Далее, никогда не поверю, что Легков, Вылегжанин, Третьяков, Зубков, Зайцева и другие лидеры приносили мочу в ЦСП в бутылках из-под кока-колы. Они не идиоты, да никто бы к ним не подошёл на пушечный выстрел с подобным предложением. Соответственно, никаких номеров пробирок они не фотографировали и никому не сообщали. А вот, как номера появлялись у Родченкова, не знаю, там достаточно было прохиндеев, присосавшихся к спортсменам.
И ещё меня смущает такой момент, если сочинскую лабораторию МОК особо не контролировал, зачем идти на такой изощренный путь с подменой проб? Почему нельзя было вначале сделать скрининг допинг-проб и если там всё нормально, зачем что-то менять?

Igor,

В его выводах.
Макларен перевернул всё с ног на голову и криминальный бизнес Родченкова, пытается выдать за государственную программу или «институциональный сговор».

Впрочем, если Вы верите выводам из доклада, т. е. что министерство спорта РФ и ФСБ участвовало в подмене допинг-проб параолимпийцев в Сочи, за что их и отстранил МПК от ОИ в Рио, то рассказывать Вам об абсурдности этих выводов — совершенно бессмысленно.

Не пойму, в чём абсурдность доклада Макларена. Расскажите.

Алекс Пан: «А глупые, потому что сама ВАДА официально не признала возможность тайно всрыть «невскрываемые пробирки» и подменить содержимое! Поставщик все так же поставляет «невскрывашки», а его акционер — все так же в вице-президентах ВАДА! То есть все что связано с «царапинами» не имеет фактического наполнения и служит лишь для формального способа «выполнить заказ»!»

ВАДА признала? Это когда и где?
Кто этот вице-презижент ВАДА — акционер Вerlinger?
Чей заказ?

пионер: «Все строиться на Окнах Овертона, создания определенного мнения»
Да ладно!? Очень интересно! Оказывается это «Окно Овернона» создает определенное мнение, а не наоборот? Поясните, а то создатели теории даже об этом не подозревают.

Ирина, не передергивайте. Сказать нечего вам, потому как одни эмоции, которые для реальности не имеют никакого практического значения.

Борис, на 100% иногда не уверена даже мать, кто отец её ребенка. Но если признать ваше предположение, то из него автоматически вытекает существование заговора против РФ. Есть этому доказательства? Тут некоторые смеют утверждать, что ВАДА пляшет под дудку США, потому как они являются основным источником его финансирования, но при этом даже не утруждают себя заглянуть в открытые источники, где раскрыта структура финансирования этой организации. А там четко указано, что США далеко не основной финансист.
Прочтите доклад Макларена, там расписана вся схема кто и как все это проворачивал, с фамилиями и должностями.

Вячеслав, допустим, что Родченков проделал махинации с допинг-пробами, комиссия Освальда подтвердила наличие царапин, которые могут образоваться, как при механическом вскрытии, так и естественным путём.
Но ведь Освальд не может быть на 100% уверен, что царапины были сделаны в сочинской лаборатории, а, например, не в Лозаннской.
К тому же, в каком свете выставлен МОК, который не обеспечил надлежащий контроль за допинг-пробами. Я так и не понял, где там были установлены видеокамеры и если их не хватало, то почему не отправили в лабораторию сотрудников МОК для круглосуточного дежурства?

пионер, давно ни чему не удивляюсь )) А, Вячеслав и Федя съели медведя или медведь их съел :)) Поскакали по другим сайтам гнуть свою линию. Потому, что конкретно им нечего сказать.

Да, проморгали шпиона Родченкова наши спортивные функционеры, а защищать себя и своих спортсменов по-прежнему не умеем. Почему? Горько на душе от того, что против лома-лгуна у нас не находится приёма.

Ирина, не пойму абсолютно, ЧЕМУ все удивляются?!? Уже давно западная система построена исключительно на лжи, НИКАКИХ доказательств своим словам они давно не представляют, основной их довод «Мы решили ВОТ ТАК», доказательства есть, но мы их никому не покажем, верьте нам на слово... ВСЕ, и так не только в спорте уже более четверти века, с момента распада СССР они такими «мелочами» даже как сфабрикованными «доказательства» себя не заморачивают )) Все строиться на Окнах Овертона, создания определенного мнения, набегает всякая шелупонь подпиндосная, скаклы, Вячеславы, недоросли-недоучки, жертвы ЕГЭ, основная задача которых тупо троллить «Все это правда, все так и есть и России пора сдаться», ибо сами эти шавки-подпиндосные к России отношения никакого не имеют, они только на обглоданную кость со стола хозяина надеются...

Федя, вот Макс говорит, что пришел отчет комиссии: у него не обнаружено в пробах допинга, соли, царапин на пробирках. За что, конкретно, его хотят лишить медали ОИ, и дать пожизненную дискву?

Что за глупые споры вокруг «царапин на пробирках»? А глупые, потому что сама ВАДА официально не признала возможность тайно всрыть «невскрываемые пробирки» и подменить содержимое! Поставщик все так же поставляет «невскрывашки», а его акционер — все так же в вице-президентах ВАДА! То есть все что связано с «царапинами» не имеет фактического наполнения и служит лишь для формального способа «выполнить заказ»!
Бесс как раз и не пустил махинаторов в «свой огород» — он еще ранее сам выявил допинг среди россиян и сделал так что сегодня они самые чистые в мире, поскольку их проверяют больше, чем всех остальных биатлонистов вместе взятых! И не в интересах Бесса лишаться спонсоров и интереса к показу за счет исключения россиян.

Ирина, а вы абсолютно любые действия «ваших» готовы защищать и отстаивать?

Валерия, Лилия

Это очень сложный вопрос. Естественно, со всеми договориться не удалось бы никогда. Но я верю глазам своим. И то, что вытворяла на лыжне Бергер, я тоже заметил. Что со Свенсеном произошло — не совсем ясно. Но по-моему он просто перестарался. Так что норвежцы точно не чисты. Кстати и их резкий взлет в 2016 тоже очень подозрителен. Зато потом, в 2017 — на ЧМ у того же состава полный провал! Даже у нас в 2009 с обескровленной сборной и близко такого не было. Выступили в Корее хуже, чем в Швеции, но и только. Естественно, что всех подковерных игр в мировом биатлоне мы никогда не узнаем. Да и надо ли? Но у Беса на совести много грехов, очень много.

Вячеслав

Ну если так, может быть действительно лучше отойти в торону пока. Жаль, конечно, спортсменов. Но ведь простой в 84 не помешал нам выиграть игры-88. Я уж не говорю, как прилично мы выступили в 52, а ведь в той сборной ни у кого не было международного опыта. Пусть МОК и ВАДА останутся один на один. И еще неизвестно, кто быстрее взвоет от такого соседства. В общем, если партнер оказывается недоговороспособным, с ним лучше дела не иметь, если только через суд. Но судиться здесь надо не отдельным спортсменам, а нашему правительству. И не с беглым родченковым, которого может уже и в живых нет, а с руководством ВАДА. Ну возможно с главными нашими обвинителями в лице освальда. Макларена пока лучше держать в статусе свидетеля. Здесь ему будет сложнее отвертеться.

Вот они, ни один коммент не пропустят. Так и подпевает Маку с друганами, лишь бы наших очернить.

Ирина, беспредел в вашей голове, на самом деле. Нарушение антидопинговых правил — это не только наличие допинга в пробе.

Марина Апатиты, точно )). Кто в списке «коктейля», то — вердикт вынесен, обжалованию не подлежит?! (.
Творится беспредел:
Российский лыжник Максим Вылегжанин сообщил, что в его допинг-пробах с Сочи-2014 не смогли найти ничего, что свидетельствовало бы о возможном нарушении антидопинговых правил.
«Я ехал на заседание МОК с оптимизмом. Думал, все хорошо для нас закончится. Пришла расшифровка комиссии, где сверялись данные. ДНК совпало, соли в бутылочках не обнаружили, наличие царапин и следов взлома найти тоже не сумели. Ничего они не нашли!
Решение CAS о нашем допуске к соревнованиям также заставляло верить в лучшее. Только на самом заседании понял, что к чему. Наши адвокаты пытались доказать, что мы чисты, но все было бесполезно», – рассказал Вылегжанин.

Федя, скажу больше, на Западе его вообще никто не читал.

Ирина, так не все же считают доклад абсурдным.

«Народ уже не обсуждает абсурдность доклада Мака»- для этого сайты заполонили такие «Вячеславы» и его аналоги: ((...

Алексей-Велосипедист, Про договоренность в эстафетах — это сильно. А если бы наши девушки намазали- Туре надо бы ползком ползти что ль, чтоб договоренность отработать.

Алексей-Велосипедист, я готова согласиться с многим написанным вами, но про покупку эстафет, это вы загнули. Не одна Норвегия была претендентом на медали. Допустим Шемп слил финиш Шипулину за деньги, а Свенсен круги настрелял. Но ведь у женщин помимо норвежек серьезную силу в первую очередь представляли украинки и немки, + француженки, и даже чешки. Если допустить, что Бергер слила финиш, то тогда по вашему получается что Пройс специально упала и забила ствол снегом, а Брюне только прикинулась, что потеряла сознание. А что с Украиной, кого-кого а Бубку купить было бы дешевле остальных, почему не купили? Извините, я в такое поверю только если сами спортсмены признаются.

Бес тоже понимает, что одно дело, когда он и есть главный, а другое дело, когда над ним появляется ВАДА и начинает решать чью медаль кому передать нужно, а кого надо опозорить и отстранить от всех соревнований.
Они думали, что «партнеры», а по факту оказались рабами. Обидно конечно, но тут трудно что-то сделать, не демонтировав систему или хотя бы не изменив правила игры.

18 ноября 2017 (17:51), пионер:
«хочу обратить внимание всех, как тонко они проворачивают Окно Овертона на одном из соседних блогов, который считаю напрямую провокационным... Народ уже не обсуждает абсурдность доклада Мака, а начали обвинять наших чиновников во всех смертных грехах...»

+10005000. :)
Потому и пишу про «сценарий Порт-Артура» в 1904-ом. Таково поэтапное руководство толпой.: (: (: (: (
__________
18 ноября 2017 (19:14)
«... Чудеса, да и только. :)) sport-express. ru»
Чего, чего, чего?!?!?!
И в котором же месте сие?! Здесь?:
««Нет никакого допинга — только их упорный труд! Они очень мотивированы и работают изо всех сил. Лыжники проходят столько тестов на допинг — до, во время сезона и после сезона! Собственно, у нас буквально сегодня утром брали пробы сотрудники антидопинговой службы. У нас нет проблем с допингом!» — заверил немецкий специалист.»
В упорном труде?!

Valentinych, Родченков возглавлял Антидопинговый центр, лабораторию антидопинговую в Москве.

Алексей-Велосипедист: «Написать я и сам могу что угодно. А вот нашим ротозеям давно надо было выдвинуть вотум недоверия ВАДА и в частности комиссии этого освальда. Не верим мы в существование этой методики вскрытия и все! Но видимо ждут 5 декабря. Еще надеются договорить по-хорошему...»

Здесь дело не в вере. Обвинение не обязано никому ничего показывать, пока суд не решит. Если суд решит, что достаточно запротоколированных результатов экспертизы, то так тому и быть и ходатайство защиты будет отклонено. А договариваться все равно придется.

пионер: «Думайте, народ, Вас пытаются развести как кроликов ))»

Я именно это и подумал, когда вы про динозавров ролик выложили. :))

Валерия

Поддерживать он нас никогда не будет, ибо он поддерживает только Норвегию. Но мы ему очень нужны как противовес Германии. Иначе IBU может распасться на 2 противоборствующих блока с непредсказуемыми последствиями, особенно учитывая, что американцы сразу влезут. Да и договорились мы с норвежцами по поводу сочинских эстафет, по женской так точно. А если вдруг мы разозлимся и заговорим?! А Глазырину мне самому очень жалко. Такая нелепая карьера сложилась у талантливой, собственно говоря, спортсменки. Но здесь дело не в Бесе, а в наших чиновниках. У нее нет медали, ее выбрали на заклание. Очень неприятно. Но чтобы решать такие проблемы, нужно прижать не руководство IBU, а руководства МОК и ВАДА (про Белый дом и Пентагон я молчу). Но этого мы пока не можем.

Вячеслав

Написать я и сам могу что угодно. А вот нашим ротозеям давно надо было выдвинуть вотум недоверия ВАДА и в частности комиссии этого освальда. Не верим мы в существование этой методики вскрытия и все! Но видимо ждут 5 декабря. Еще надеются договорить по-хорошему...

Valentinych, еще раз sport-express.ru итервью главы русады.

можете погуглить«Хабриев Рамил Усманович». Очень забавно, как «зачищена» его деятельность после 2007 года.

о назначении Хабриева: infox.ru

Экс-глава РУСАДА Родченков мог склонять спортсменов к употреблению допинга
следствие следователи спортсмены допинговый скандал 30 ноября, 2016

Несколько спортсменов сообщили следователям, что бывший глава РУСАДА Григорий Родченков склонял их к употреблению допинга, сообщает РИА Новости. Россия направила в Канаду и Швейцарию запросы по правовой помощи по делу.

Как пояснил зампредседателя СКР Илья Лазутов, следователи уже допросили более 50 спортсменов, а также спортивных чиновников, экс-заместителя министра спорта России Юрия Нагорных и тренеров.

Свои показания дали советник министра спорта Наталья Желанова, заместитель директора департамента науки и образования министерства Авак Абалян, генеральные директора РУСАДА Анна Анцелович и антидопингового центра Марина Декунец, старший тренер сборной команды России по легкой атлетике Николай Лукашкин и бывший старший тренер Алексей Мельников. На допрос также явились бывший президент Федерации легкой атлетики Валентин Балахничев, бывший замдиректора Всероссийского научно-исследовательского института физической культуры и спорта Сергей Португалов.

Подробнее: m24.ru
Как Вы понимаете это не я придумал. И еще знаю точно Родченкова назначал Фетисов в 2005 году.

Федя, а с 2008 было уже не федеральное агентство а министерство спорта и рулил уже не Фетисов а Мудко (наверно ошибаюсь).

Valentinych, «РУСАДА создана в январе 2008 года по инициативе Федерального агентства по физической культуре и спорту...» Это если википедию «листать».

Valentinych, Родченков никогда не руководил РУСАДА.

Вячеслав, а Вы у руководителя агентства (министерство спорта России теперь) В. Фетисова спросите. Он назначал в 2005 году Родченкова руководителем. Не хочу спорить, не люблю. Поковыряйтесь в интернете.

Алексей-Велосипедист, кто просит показать технологию вскрытия и кто отказывает? Есть результаты экспертизы, читайте.

MoleculaRU: «А конечно! Только вот хотелось бы узнать о допросах Желановой и Нагорных.»
Ох, а как мне хочется!

Valentinych, Родченков никогда не руководил РУСАДА.

Valentinych, попытка суицида была у Родченкова: он себе в сердце нож кухонный засадил. Сам он в дурку никуда не прятался. Под следствием да. находился, но осужден не был.