Некоторые вопросы по СВО (Часть 1: Противник)

Русский мордвин, ну так были после его якобы приглашения к переговорам эти самые переговоры, и? чем закончилось?

вы помните его театральную речь, то-ли на предвыборной компании, то-ли еще где, когда он театральный прием вставания на колени применил к фразе о том, что вернет Крым? Вот это я помню прекрасно. Трюк, как правило, срабатывающий. Далее Минские соблюли? вы пишите о том, что не верите ВВП, а я вот не верю Зеленскому.

Иола, я откуда знаю, может там какие каналы запрещенные. Теги забей и выйдет тебе.

Русский мордвин, что я там должна смотреть?

Я тебя к забору таким образом могу направить

Иола, посмотри на ютубе.

Русский мордвин, а первую часть опустили? Когда он предлагал эти несколько раз, кому? через кого?

Иола, мне лично он не предлагал. Что за вопрос?

Русский мордвин, по себе не суди, я спросила, ты ушел от ответа

Иола, ну, тролль дальше.)

Русский мордвин, когда он предлагал, вам лично?

Русский мордвин, Есть и такое :)

Однако и Путина понять можно. Он ведь тоже считается как с имперцами в своём окружении, которым позарез нужно оккупировать Украину, Прибалтику, Узбекистан и тд и тп. так и с либерасосами, для которых лозунг «Экономика по над усе!» святее папы римского :))

VM, проблема в том, что словам Путина доверия нет никакого. Он редко выполняет свои обещания.

Иола, он несколько раз предлагал личные переговоры с нашим, но наш может разговаривать только ультиматумом.

Русский мордвин, ну так он не желает договариваться-то )) сам указ подписал или где?

если люди хотят действительно договориться, то они пытаются это сделать, а не ограничивать круг- с этим буду, а с этим не буду договариваться. Я как-то так это вижу

Иола, с Зеленским конечно.

Русский мордвин, В так называемом «ультиматуме Путина» речь идёт не о врагах России, а о принципиально новой системе безопасности в Европе, которая будет учитывать национальные интересы России.

Короче, говоря там речь о послевоенном устройстве Европы, после её освобождения от американской оккупации, но там и слова нет о новых разделительных линиях в Европе.

Элен, Правда в том, что те европейские страны, их правящие элиты которые будут продолжать пренебрегать главным национальным интересом России в Европе, тем самым сами становятся на неправильную сторону мировой истории и свой народ ставят на неправильную сторону. А брат, сват, кум... это всё лирика.

П. С. Насчёт сил, которым на пользу эта война.
Лен, да понятное дело что в любой стране мира есть группы по интересам а-ля отмороженные, которые будут поддерживать на ура любую бойню, но я не верю что эти отморозки могут повлиять на корыстолюбие мэров и сэров :))

Посему как только США обдерут Европу до нитки, т.е. вывезут технологии и капитал из Европы (что они делали дважды в прошлом веке) эта война сразу же пойдёт на спад, несмотря на все потуги отмороженных (и в США в том числе) мечтающий о конце света.

Русский мордвин, ну если не ваш уровень, то извините ))

Может тогда ответите на вопрос с кем именно от украинской стороны нужно договариваться?

Иола, это не мой уровень. В моей роте было 70% украинцев. Командир моего взвода — украинец. Я с ними периодически продолжаю общаться. Нет между нами никаких проблем и взаимных претензий. Так что на своём уровне я договорюсь.

VM, не верю я всем этим бумажкам. Практика показывает, что она полностью не соответствует заявлениям, декларируемым нашими «властями». Кароч, есть такая старая призказка: наводить тень на плетень. Это я про все энти тугоменты. Правда в том, что братья (и сёстры) мочат друг друга непонятно по какой причине и ещё более непонятно (для них) с какой именно целью, но определённо имеют место быть силы, которые находят это забавным и полезным для себя.

Русский мордвин, ну так попытайтесь договориться. Какие проблемы, подскажите путь? Лена мне его так и не подсказала, хотя я ее именно про это и спрашивала

VM, не читал ультиматум.
Если принять во внимание, что у нас с Украиной враг один, то нужно с ней договариваться и объединяться, а не демонизировать.

Элен, Лен, зря ты так о «декабрьском ультиматуме Путина». Это не лишняя сущность.
В этом документе все стратегические цели РФ изложены предельно чётко. И даже методы достижения этих целей указаны. А именно военные и военно-технические.

VM, вот и я о том же, Витя ))

Элен, Тогда и слушать подобных толкователей не нужно :))

О дне же том и часе никто не знает. Ни человек, ни ангелы небесные ни Сын Божий. А только Отец.

VM, а если в контексте Армагеддона? ))

«Вопросам нет начала
Ответам нет конца...»

Если СВО рассматривать в контексте декабрьского «ультиматума Путина» Западу, то многие вопросы отпадут сами собой. В том числе и вопрос о противнике.

Привет Влад, здравия )) Все верно с тактической точки зрения, поддерживаю, но война лишь есть продолжение стратегической политики государства военными методами )) Тоже немного расстраивался последние пару месяцев событиями СВО, не мог понять что, отчего и почему )) Дал время себе осмыслить, подумать и проанализировать ситуацию на стратегическом уровне и многое стало на свои места, получил ответы на многие вопросы и недопонимание производимых действий и последние события СВО, а даже больше политические события вне СВО дали более-менее адекватное восприятие происходящих событий, СВО лишь одна клетка на мировой шахматной доске и только один из многих способов достижения стратегических политических целей России в сложившейся на сейчас реальной окружающей нас действительности ))

П. С. Хотя еще многое остается недопонятым именно по всем стратегическим целям, а также конкретным способам их достижения, но это нормально, не обладая максимумом информации невозможно полностью все понять и осмыслить, сложить в ясную картину сложившуюся ситуацию, увы ))

Русский мордвин, Вы правы — в России ок 3 МЛН беспризорников и 36% детей живут в зоне нищеты + 27% детей РФ больны раком и им необходимы качественное питание и дорогие лекарства..

Влад, потому по соц-развитию мы о отстали огт стран Балтии на 10 лет и по эффективности медицины отстали от Турции на 20 лет — где успехи и развитие?

Лилия, Лилия, см Соловьев-шоу — в России 26 МЛН охранников — в чем проблема мобилизации?

Русский мордвин, в каком месте?

Марина Апатиты, не могу. Вот сижу за столом и слезами обливаюсь.)

Русский мордвин, не истери

Русский мордвин, зачем вы перешли на личность Влада сейчас?

Для чего? да для того же общения. Странно, что вы сами пишете про это и потом спрашиваете. Или наоборот

разумеется мы высказываем свои точки зрения, а Влад лишь констатировал некий факт

Иола, так я же не военный стратег, а всего лишь гражданский инженер.
Не сильно понятно, зачем Влад про стратегию и тактику заговорил, упомянув, что на сайте практически нет спецов по этой теме, да и людей с нужным образованием. Но и на этом спасибо!
Ну и ведь суть общения здесь — это высказывание своих точек зрения, а не чужих.
В любом случае, я сужу по тому, что получилось.

Русский мордвин, далеко не факт, что он был лучшим. Это действительно только твоя точка зрения

Иола, конечно больше. Один из них как раз и реализуется. Я же говорю о лучших с моей точки зрения.

Русский мордвин, это тебе так кажется, возможное количество сценариев может быть гораздо больше

Иола, было два варианта: 1. Забирать Донбасс по похожему сценарию. 2. Не пытаться забрать Донбасс в принципе, не провоцируя и не подпитывая там сепаратистов.

Русский мордвин, ну вот в этой реальности мы вернули Крым, и?

А к этой реальности привела другая реальность, которая тоже была реальной, но уже называется историей. И?

Иола, точка отсчета — реальность.

Русский мордвин, да много чего не нужно было. Но есть исходные данные. Мы же не установили точку отсчета

Лилия, под китайские.

Иола, это уже риторическая тема. Нужно всё таки исходить из реалий. А в реалии Крым был уже украинским.

Русский мордвин, его отдавать не нужно было в свое время

Лилия, я могу лишь повторить, что говорил несколько лет назад. Крым пришлось забирать. Именно пришлось. Потому что наши политики просрали всё. А Донбассу практически пообещали, что будет всё, как с Крымом. Но затем Путин дал заднюю.
И мне до сих пор не очень понятно восхищение большинства Лавровым, ведомство которого как раз всё и просрало. Но зато он может в открытую ругаться матом. За это ему можно простить всё.) Он же типа свой в доску!

Русский мордвин, в чем странный? По вашим словам, Россия, забрав Крым, спровоцировала Донбасс. То есть не надо было трогать Крым.
Хотя да, о чем я.. НАТо же справедливейшая организация. Они не стали бы размещать в Крыму свои базы. И ЧФ России в Севастополе оставили бы. И всё было бы хорошо.

Влад, ну вот моя точка зрения, что это вам наша пропаганда мозги промыла. Или вы исключаете существование оной и силу её воздействия на умы? Но вы военный, вам в принципе думать в этом направлении вредно и не положено. Это не в обиду.
И насколько я помню, русский язык до сих пор в Украинской Конституции имеет право быть. Разве что не государственным. Но это демагогия конечно. А с противниками федерализации и нежелающими интеграции с РФ в 2014 г. на Донбассе разобрались очень быстро.
И сейчас то мы конечно сильнее для оказании помощи, когда нам краны со всех сторон перекрывают и лишают привычного источника дохода.

Русский мордвин

Меня не интересует ваше образование. Касьянов тоже с высшим, а Каспаров ваще ЧМ... Главное, что в сердце и голове.

То, что Донбасс предали в 2014 году соглашусь с вами.

С чего началось?
С майдана, 5 млрд американских денег на перевоспитание нации, с первого Закона новой власти о запрете русского языка, с событиями в Одессе и «поездов Дружбы» в Харьков и Крым.
Еще до прихода отряда Стрелкова, кста всего 50 чел, из Крыма, был расстрел на 9 мая в Мариуполе и в Одессе на 2 мая.

Россия в тот период была еще слаба для помощи самой развитой республике периода СССР. То, что украинцы просрали промышленность, науку и сельское хозяйство не вина РФ. Россия не обязана кормить бывшие республики. Захотели свободы — наслаждайтесь. Но... не надо убивать русских и запрещать людей даже думать на родном языке.
Другие республики выбрали путь не конфронтации с Россией, а ДРУЖБУ (прибалтов даже в период СССР не считал «своими», да и в разведку их не брали).

Марина Апатиты, ты сама-то видела эти методички? Ну покажите мне хоть одну, блин!)

Лилия, странный вывод.

Русский мордвин, то есть нужно было отдать Крым под американские базы?

Влад, вот так и прочищают. Недавно почитала про методички и сразу стало понятно, кто про что

Влад, какие партнеры? У меня классическое советское образование, завод и свой бизнес. Вот и весь мой трудовой опыт, в котором никаких «партнеров» и рядом не стояло. За границей я был всего несколько раз: служил в ГСВГ и потом в отпусках на курортах.
То, что Украина хотела в НАТО, она этого не скрывала. И вполне логично, что двигалась в этом направлении, меняя, в том числе, структуру своих ВС. А почему она хотела в НАТО? Может потому что Россия ей не смогла предложить боле выгодную альтернативу?
И потом, кто спровоцировал военные действия на Донбассе, не скажете? Действиями в Крыму, военной и финансовой помощью. Если уж говорить о патриотизме, то Донбасс нужно было забирать в 2014 г. Но регион просто предали, руководствуясь совсем не патриотическими чувствами.