План анти-Даллеса

Filosof-Drakon, Геночка, как тебе наша зелененькая колбаска то засела:)
А я вот помню по талонам рыбную колбасу! Как я её любила! (редкая была дрянь, мама с кухни выходила от запаха) А я вот сейчас хочу, а неть:)

Ну, понятно теперь: Defender по талонам сильно ностальгирует. Ну, правильно: зачем лишнего кушать, растолстеешь. А так гораздо полезнее: 50г. в день мороженной рыбы или 75г костей без мяса, а ананасы вообще вредны.

Filosof-Drakon, При Андропове карточки у нас отменили и водка подешевела стала не 4.70., а 4.12. 83-84 Вы мобпредписание получили, а сегодня могли бы откупиться, вот она свобода, если конечно, у Вас хватило бы денег. Не буду вспоминать знаменитые противоречия социализма: «В магазинах — ничего нет, но у всех все — есть, у всех все есть, но все всем недовольны, все всем недовольны, но все молчат,»

Это, конечно, лихо передёрнуто! Жить по карточкам с 1978г., а крайним называть Горбачёва.

Помню, в 80-м был летом в Горьком (Н. Новгороде). До сих пор помню зелёную варёную колбасу и полки, забитые кубинскими сигаретами.

А ещё, помнится, году в 83-84 вызвали меня и ещё кучу народу в военкомат и влепили в военный билет моб. предписание. Такая дикая уверенность в завтрашнем дне появилась!

Defender, ой не смешите:) У меня мама в СССР полмира объезила. Сначала все характеристики собери, потом за тобой соглядатая пустят... Да и денег обменяют с гулькин нос, на подарки не хватит.
Это даже равнять не стоит.

А по теме блога — лозунги не люблю с детства! И не верю.
Я сама наверное националистка:), но выдвигать это государственной идеей нельзя!
Влезла только из-за вашего спора с Алисией:)

Алисия, А, по талонам-то, как раз всего хватало:). По поводу «пропаганды», поверьте мне, в этом вопросе я разбираюсь, знаю, где пропаганда, а где — реальность. P.S. И давно я с Вами на «Ты»?

Кошка, У меня тоже такие знакомые есть,были и в СССР ездили и по турпутевкам и в командировки заграничные, так что в этом плане все — относительно. Сейчас в Египет дешевле съездить, чем в Сочи.:(
Тема блога несколько иная все-таки, как мне кажется:)

Defender, иммигрировать не планируем:) Нас и тут не плохо кормят:) А выбор большой: поехать и посмотреть мир, выбрать дело по вкусу, а не куда пристроишься с трудом. Книги, фильмы, выставки...да и шмотки наконец. Возможностей развиваться сейчас гораздо больше. Вот только развиваться стало не очень модно:(
Ну это уж кому что папа с мамой заложили.

Кстати, у нас есть знакомые, которые вполне успешно живут не у нас... Это все-таки не мое.

И ещё уж допишу, о выборе.
В силу обстоятельств я наблюдаю деток, которые больны с детства, тяжело. Вот этот детеныш 5 лет с рождения мыкается по больницам, ему нельзя ни с кем играть, т.к. иммунитет уже убит ... Вот у него точно нет детства. А лет в пять он умирает. У него не было выбора!
А у остальных, пусть очень небольшой, не самый счастливый...но есть!

«дефицит был создан искусственно, чтобы спровоцировать волнения» ** брось свою пропаганду и не пытайся заливать баки тем, кто жил в СССР. Ты же сам по талонам жил с 1978 года — тебя с 1978 провоцировали? Или талоны — это не дефицит был?

Defender, старый анекдот в тему:
Встречаются две собаки американская и наша где-то на заре 90-х. Американская спрашивает: перестроились?
Да, грит наша, поводок удлиннили на 2 метра, правда миску отодвинули на 3, но зато лаить можно скоооолько хочешь!

Алисия, За карточки — «спасибо» «лучшему немцу года», дефицит был создан искусственно, чтобы спровоцировать волнения, 78% на референдуме было за сохранение СССР, сейчас ни одни выборы такого результата не дадут. Промышленность работала, появилась и бытовая техника, и машины начали делать по-лучше, к моему великому сожалению, все это перестройка загубила «на корню». Зачем каждый раз все «До основания...»? Люди поверили «обещальникам» их их в очередной раз «надули». Повесили перед носом «морковку демократическую», а пока народ смотрел на нее, залезли к нему в карман. Сейчас опять пену гонят.

Кошка, Доброго вечера:) А, настолько ли велик ее выбор? Попасть в страну, где родителей будут называть не папа и мама, а родитель номер 1 и родитель номер 2? В страну, если «повезет» иммигрировать, где она всегда будет человеком второго сорта? и «натурализуются» в лучшем случае ее внуки? Конечно, хорошо что у нее есть выбор, а как быть с теми, у кого только один выбор — вокзал или тюрьма, а точнее сначала вокзал, а потом тюрьма? И таких к моему великому сожалению очень много. А ведь у них даже счастливого детства не было.

Defender, в чем то я с Вами согласна. У меня было очень счастливое детство, я объездила всю европейскую часть союза, училась в спецшколе, бесплатно поступила ...и тоже 10 чел на место:)
А мой ребенок объездил полмира, у неё гораздо больше возможностей себя реализовать...и т.д и т.п. Да, все, что она имеет сейчас, заработано её родителями, но... Я бы не хотела ей моего детства. Мы просто не знали, что бывает по-другому:) А у неё есть выбор!
Говорю строго за себя, ибо у всех нас разные вводные... И в моем детстве беспризорников не наблюдалось.

Defender, не спорю, что сейчас дело — дрянь.
Но и «развитой социализм» не восхваляй. Твоя тогдашняя уверенность в завтрашнем дне не раскрывает, в КАКОМ дне? С карточками? Вот уж точно: уверенность в полном дне (ниже некуда).

Алисия, Знать, что дети будут учиться в нормальной школе, и «ювенальщики» не отберут их, за то что, им не купили новый iphon, и не дали 20 тыс. на «карманные» расходы, что в ближайшем доме нет наркопритона, курируемого полицией-милицией, чиновники «робко прячут, а не нагло выставляют...», можно много перечислять, но самое главное, это — когда есть уверенность в завтрашнем дне, на данном этапе такой уверенности нет.

г. Ида, мои вопросы были риторические, а не к тебе (не было персонального обращения).
Но твой ответ с моей страницы я сюда перенесу: «Алисия, т.е. Вик, что ты все цепляешься ко мне. Я тебе давно уже ничего не хочу отвечать. Отвянь».

Defender, а что у тебя значит «нормально жить»? Покупать продукты по талонам? На развалюху-машину копить 20 лет и столько же стоять в очереди на неё? А квартиру заиметь свою только к пенсии?

Алексей К., Большинство спецслужб мира, считают операцию в Норд-Осте удачной, а потери... Даже если бы один невинный человек погиб, это все равно невосполнимые потери. В Буденновске «Альфа» и «Вымпел» понесли потери, которые превысили потери за весь предыдущий период существования этих подразделений. Потери были из-за предательства руководства, а у власти как раз и были «Гарант со товарищи...» Когда во вторую чеченскую Лебедь подписал Хасавюртовские соглашения, сдали здание ФСБ, которое боевики не могли взять вместе с оружием, хорошо хоть аппаратуру уничтожить успели. А знаете ли вы, что КГБ было запрещено проводить разработку партийной номенклатуры начиная с 1-го секретаря обкома, кстати, ЕБН — был до секретаря МГК, первым секретарем Свердловского обкома партии. P.S. Может в гибели людей в Норд-Осте виноваты все-таки террористы, а не те кто с ними борется?

Алисия, Мы начиная года с 1978 жили по талонам, на мясо, сахар, масло. Зато, я точно знал, что если буду нормально учиться в школе, поступлю в ВУЗ БЕСПЛАТНО, и поступил, при конкурсе 10 чел на место, знал, что закончив — буду нормально работать и жить. Знал, что могут свободно поехать в любую из республик, и меня там не убьют, не продадут в рабство и будут нормально относиться, даже в Прибалтике.

Хочется полюбопытствовать: НЕЗАВИСИМА от кого? От своих граждан? А потом, стало быть, стала зависима?
Какие машины!? В конце 80-х только Москва не перешла на КАРТОЧКИ на ОСНОВНЫЕ продукты питания (крупы, сахар и т.д.), а все подмосковные города — перешли, как в войну, и это после стольких лет «развитого социализма».

Ida, изобилие на прилавках мнимое, качество продуктов неизвестно, что толку от изобилия, если пенсия 7-8 тысяч рублей при 40-летнем стаже, и половина ее уходит на оплату услуг ЖКХ и лекарства. За пустые прилавки конца 80-х спасибо «Горби». МЫ действительно были свободной страной, теперь расплачиваемся за свою наивность.

Defender, нужно отделить ГэБьЁ от тех кто спасал детей в Беслане. ГэБьЁ убило 10 лет назад 130 человек в Норд-Осте. И одновременно нет никаких претензий к бойцам «Альфы» исполнявшим не продуманный приказ ГэБьЯ. ГэБьЁ не смогло просчитать последствия, не смогло организовать спасение людей, больше заботилось о секретности газа, а не о людях.

Юрий Щеглаков,

трудно понять, чем Вас страна устраивала больше в лихие 90-е, чем в 80-е. Не буду вспоминать эти лихие 90-е, когда случались голодные смерти. И т.д. и т.п.

Но есть большое НО:

Тогда в 80-х страна была НЕЗАВИСИМА, хоть не было хороших машин, хоть не было изобилия на прилавках.

Юрий Щеглаков, «так называемое ГэБьЁ» в Беслане спасало детей, я лично общался с подполковником, получившим тяжелое ранение при штурме школы(челюсть оторвало, заменили титановым протезом,) это по вашему выражению «Гэбьё» и дальше будет продолжать биться за наших детей,ловить предателей, продающих наши секреты. Немцев-антифашистов в концлагерях конечно не было, Эрик Хоннекер сидел в Моабите при Гитлере и при нынешних властях ФРГ, с подачи нашего Гаранта ЕБН, кстати, одним из первых его указов был запрет КПСС. А воровской беспредел 90-х, когда убивали за ржавую «копейку», грабили предприятия, организовывали МММ, АВВА и т.д., для кого-то возможно это было временем обретения капитала, основная масса людей выживала за счет подсобного хозяйства, годами не получая зарплату. Деды мои, оба прошли Великую Отечественную, оба награждены правительственными наградами (Орден Славы, Орден «Красная Звезда», медали «За отвагу» и «Взятие Берлина», и другие) от них я не слышал плохих слов о Сталине, о Хрущеве слышал, о Брежневе- да, а про Сталина — нет. Я не защищаю, я хочу быть объективным. Наверное, плохо получается.

Defender,
ситуация «лихих» 90-х меня устраивала больше,чем 80-х и тем более настоящих нулевых,и кто придумал им название «респектабельные» а 90-ым «лихие»?В развале СССР виноваты все те же люди,что и в нынешней жизни. Смотрели наверное «Черный квадрат» там им дано хлесткое имя-ГэБьё,и выражает их суть. Это ведь они в 90-х рулили всеми процессами,как это метко отражено в другом фильме «Бригада» а нам уготована участь «Брат»а и «Брата-2». А кто был хуже Сталин или Гитлер?Судите сами,один из них хоть не уничтожал свой народ,в массовом масштабе.
А наш нынешний лидер,видимо хочет очень быть похожим хотя бы на одного из них.

Nikolas, Проблема наша в том, что поколение 90-х — 2000-х превратилось в «иванов, родства не помнящих». Многие действительно считают, что Советский Союз воевал на стороне фашистской Германии. С трудом называют дату начала Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, про более давние события и смысла нет спрашивать. Мало кто слышал, что резолюцией Совета Европы Сталина и Гитлера уравняли. И предлагают нам «покаяться», стыдливо умалчивая, что на стороне Гитлера воевали:Финляндия, Италия, Испания, Венгрия, Румыния и т.д., а мы должны покаяться перед ними, что задушили «коричневую чуму», а не с радостными воплями, строем пошли в печи крематориев и к ним «просвещенным европейцам» в рабство.

К слову гитлеровцы отнюдь не действовали нахрапом и в строгом соответствии с тактикой «выжженной земли»,они испльзовали и формулу:«Разделяй и властвуй». К примеру-факт замалчиваемый: на начальном этапе войны в соответствии с распоряжением верховного командования вермахта военнопленные украинцы, белорусы,прибалты отправлялись по домам,а не в концентрационные лагеря(за исключением лишь некоторых категорий военнопленных,выделенных особо). Коррективы в этот приказ были внесены только в конце ноября-начале декабря 1941 года. Такова была политика в отношении оккупированных территорий.

сапо, Доброго времени суток. Меньше всего хочется провоцировать. «Спасителей» Отечества сейчас очень много, но конкретики — мало. Я не рвусь в «спасители», но что-то делать надо. В «Оплоте ДЕМОКРАТИИ» США, в штате Техас представителям ОБСЕ прокурор запретил присутствовать на выборах, в некоторых других штатах поддержали позицию прокурора, но по мнению ОБСЕ за демократию надо поставить США 5+, представляете, какой шум поднялся бы, если бы у нас в России запретили присутствовать на избирательных участках. Вот такая демократия. Или в День независимости мексиканцы направили Бараку Обаме предложение провести празднования в другой день, ведь мексиканцам тоже хочется погулять в этот день.

Nikolas, Спасибо:) Жаль, времени все меньше и меньше.

Nikolas, А, самое интересное, что именно при фашистах жгли книги и запретили коммунистическую партию.

Defender,согласен и что «..капля точит камень не силой, а — частотой падения...» тоже. «Майн Кампф»,к слову, я тоже не читал. А с какой целью нужно накладывать запрет на свободную продажу этой книги,если «слабенько, нелитературно, наивно и занудно, — в общем, не айс.»?

Defender, тема провокационная, но интересная. Сначала мне ваш материал показался смутно знакомым: что-то вроде политинформации, читаемой комсомольским вожаком. НО...как правило все непреходящие истины и выглядят просто и незатейливо, вот пафосу я б поубавила. Я себя отношу, скорее к циникам и космополитам, что не мешает мне любить Родину. Произведение герра Хитлера читала, правда в переводе. Моё впечатление — слабенько, нелитературно, наивно и занудно, — в общем, не айс. Человек мыслящий — прочитает и забудет. А вот американские источники сделаны более точно и тонко, но скорее периода Бжезинского. Главное там и было — расшатывание традиционных устоев морали, отношений, семейных ценностей. Что и произошло. Многие понимают свободу как абсолютную ценность, но...свобода одного всегда ограничена свободой другого, это и есть демократия. Значит абсолютной свободы не бывает , мы всегда чем-то ограничены, к сожалению это понимают не все и не всегда, *** свободы для себя, в ущерб другим. Мне не нравится, когда вычищают оппозиционные мнения. Но — на сайте, как мне показалось, это делают обе стороны. Мне не нравится, когда хамством и троллингом пытаются воздействовать на оппонентов, — но... я наблюдала это и с той и с другой стороны. Манипуляции же — вообще дело обычное. Превосходством знаний, умений и навыков, незатейливо продемонстрированных другим. Кстати, Эйнштейн говорил о том, что любую теорию можно уложить на 1 страничке и понятно для всех. Так что начинать надо с себя — перестать хамить, манипулировать, троллить и т. д. ИМХО.

Шурик, читал, как и многое другое, я считаю, что врага надо знать в лицо. По поводу блога, «..капля точит камень не силой, а — частотой падения...», конечно, взяться за руки и идти в светлое будущее идея неплохая, но слабореализуемаея, а если из этого блога люди найдут полезное для себя, вот уже и ближе к цели:)

Defender, выпад был обращен не к вам, а к морализаторам, любящим рассуждать о высоких материях, ибо есть такая народная забава — переливать из пустого в порожнее. Вроде как сил много не надо, зато эффекту!..
Вот скажите, какова цель данного блога? После прочтения все синхронно возьмутся за руки и пойдут строить светлое будущее?
П. С. По поводу Майн кампф, не читал и надеюсь не прочитаю, хотя с общими постулатами знаком, как и вы, от третьих лиц. А может быть ВЫ читали?

Шурик, как видите я ничего не «чищу», мне интересны любые мнения. Видимо вы тоже Майн Кампф изучали? Или только что-то, где-то, от кого-то, когда-то слышали? Предлагаю вести конструктивные беседы, а не руганью заниматься. Не имея возможность изменить действительность и не желая принимать её такой, как она есть, некоторые просто бегут от реальности, конструируют для себя и своих единомышленников более комфортный и удобный «параллельный» мир…
«Главное для них – не выходить в реальность… Блогосфера породила собственный вид внекомпетентного пространства. Это, условно говоря, «облегчённая социальная реальность», или «реалайт».

Ida, Наши дети уже сталкиваются со всеми этими порождениями, а те, кто надеются сбежать за границу, не понимают, что там они уже никому не будут нужны и интересны «... Мавр сделал свое дело, мавр — может уйти...»

Как любят бросаться громкими словами «патриотизм», «нравственность», «мораль» люди, ничего в них не смыслящие. Может начать с малого? Для начала перестать вычищать свои стерильные блоги от непричесанных мнений. А потом и за проповеди можно браться, идеальные вы наши.

Defender: «Они понимают, что отвечают не только за себя, но и за своих детей:)»
__________
Наверно, не все понимают, что у их детей отнимают будущее. Кто вырастет в такой атмосфере? А ведь и нам и детям в ней жить. Те, кто все это затеял и развивает, они смоются за границу, да и сейчас живут в своем мире, да и дети у них уже за границей. А нам и нашим детям сталкиваться потом с плодами этой вакханалии — преступностью, алкоголизмом, наркоманией, с людьми, потерявшими основы нравственности да и человеческий облик.

Ida, Спасибо за поддержку:) Женщины, как правило, более ответственны. Они понимают, что отвечают не только за себя, но и за своих детей:)

Defender,

да-да. Ту же самую картину мы порой видим и на РБ. Тут у нас свои «Даллесы» никак не угомонятся, сделавшие все, чтобы расшатать сайт, а теперь страдающие, что их не понимают, и тех, кто не поддался, называющие лицемерами.

Разве это не их план по разрушению хотя бы сайта: «И мы бросим все, что имеем, всю мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!
Будем опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!»

Привет Дому-2!

Предвидя контр-пропагандистский штурм, благополучно сматываюсь по делам! Пусть пишут, что хотят. «Дом-2» не смотрю.

Для Юрия Щеглакова, одно из правил дезинформации: «Для достоверности необходимо, чтобы в информационном сообщении присутствовало 90% достоверной информации и 10% необходимого «вброса» это к вашим словам «...и не много не так,но самую малость,...». Прорехи в воспитании и дисбаланс того о чем говорилось, и что делалось привел к краху СССР. По вашим непрозрачным намекам, я понимаю, что ситуация «лихих» 90-х вас, как бывшего офицера вполне устраивала?
P.S. «...расовая теория, определяя врага, апеллирует к его расовой принадлежности, т.е. утверждает принципиальную невозможность его переубеждения или перевоспитания,и, как следствие, *** его физического уничтожения...»

Юрий Щеглаков, как всегда не в бровь, а в глаз.

Где то я уже это слышал,очень давно,правда звучало на немецком языке,и не много не так,но самую малость,это наверное трудности с переводом:(

Багира,не согласен,что надлом в сознании людей произошёл,когда начали взрывать церкви. Религия существует не одну тысячу лет,и за свою историю она всегда была тормозом на пути движения вперёд,а зачастую,тянула общество назад. Инквизиция,Джордано Бруно и Галилей,«крестовые походы»... В той же России до 1917 года идеологией были три постулата-Отечество,Монархия,Православие,что не помешало народным массам скинуть царя,заменить Веру православную на Веру коммунистическую,чуть было не потерять Отечество. В годы ВОВ люди с крестиками на груди всё-таки шли в атаку с криками «За Родину,за Сталина!»,а не «Поможет нам Бог!»(У немцев,кстати,на бляхах ремней было написано «Gott mit uns»,однако,Бог им не помог в борбе с безбожниками). Сколько церковь не внушала библейские заповеди-не укради,не убей,не прелюбодействуй-человечество лучше не стало. Не стало меньше войн,не стало меньше униженных и оскорблённых,не стало меньше человеческой подлости. Зачастую церковь сама нарушает заповеди,которые проповедует с амвона. Часы за 30 000 на руке патриарха Кирилла,это ли не лицемерие перед своей паствой,которой внушают,что не в деньгах счастье,а в Вере!

Багира,
ну да. Пока человек достигнет Self made-возраста, он уже впитает в себя то, что ему предложит общество, в том числе и перевернутые ценности, которые предлагаются в избытке тем же ТВ. Родители, даже если они сами пытаются оградить ребенка, что — будут в роли вечно гундящих, что вот смотри — так не надо?

Defender, согласна, но корни такого отношения глубже. имхо. Думаю когда стали взрывать церкви и уничтожать Веру, тогда произошёл надлом в сознании людей, но то поколение ещё впитало в себя Веру в младенчестве, а вот новые поколения отходили от неё всё дальше и дальше.

Ida, не видела твой пост, об одном и том же написали. Согласна. Когда смотрят боевики и ужастики вместо добрых мультиков и сказок, сознание детей становится другим + к этому отсутствие должного воспитания со стороны родителей.

Sebastian Pereira,
Self made начинается с пеленок? А если ребенок попадает в пространство, пронизанное безнравственностью, если он с малых лет считает, что хорошо так, как показывают по ТВ? И образцы Self made соответственные?
Это я к тому, что от атмосферы в обществе, включая ТВ, художественные произведения, принятые образцы для подражания и т.д., зависит очень много, едва ли не больше, чем от родителей.

«И лишь немногие, очень немногие, посмеют продолжить попытки паразитизма на других, стравливая между собой людей и целые народы, сея ложь и вражду, но мы будем их последовательно выявлять, предавать общественному суду и превращать в отбросы общества. Все будет направлено на сохранение корней народной нравственности.»

И как это претворить в жизнь? Что для этого нужно сделать?

Sebastian Pereira,

так все в себе — и нравственность и безнравственность. Вопрос — откуда возьмется? Если только на родителей надеяться, то этого мало в настоящее время.

Багира, как мне показалось, годов с 80-х, нам, если взрослый делал в детстве замечание — со стыда готовы были сгореть, а в 80-х усилился молодежный нигилизм, порой меня удивляло отношение некоторых людей моего поколения к ветеранам Великой Отечественной: «...лезут везде без очереди,...».

Привет, Саш)
Как думаешь, откуда пошло неуважение? С какого периода истории? Вроде до ВОР с этим проблем не было?
Когда старики и инвалиды стали обузой для общества? До революции стариков были обязаны содержать дети. Вроде даже пенсии не платили. Были дома презрения, что-то вроде домов для престарелых, тех, у кого не было детей, но там нормы были, к примеру 400гр. мяса в день на 1 человека (находила такое инфо в истор. архивах).

Багира, Привет:)Везде, где уважают старших, как правило, дела идут превосходно.

Думаю нравственность надо прививать с пелёнок. Когда «дитятко» поперёк лавки лежит, трудно что привить.. Глубокие кони и традиции предков, вот лучший показатель преемственности духовных ценностей нации. Как мы относимся к пожилым людям? инвалидам? Не с этого ли надо начать?

Алисия, Доброго вечера:), картины Константина Васильева Вам нравятся?

«Произведения искусства и литературы приобретут социальную значимость, художники и писатели повернутся лицом к изображению и исследованию тех процессов, которые идут в глубинах народных масс»
** Это уже было. Называлось: соцреализм.