Скорбим по жертвам терактов в Париже

PS, ну не согласны Вы в чём то, ну и что Вам рот заткнули, или Вы просто молча не согласны — например по Украине?

Говорите и пишите любой текст который можете обосновать... главное тут «обоснование», только просьба использовать обще употребляемый смысл слов, или давайте же пояснение — что Вы в них вкладываете.

И просьба не навяливайте собственных оценок, например таких — « Почему вы считаете себя лучше того же LESa? Основания у вас какие? », пробуйте их подтверждать.

Вот например Женя это сделал и я его поддержал.

Дмитрий, а вы не пробовали оригинальность в своих постах находить? Кто «засланный казачок», а кто нет.. Я, например, тоже не со всеми вашими постами согласна и по Украине в частности, так что теперь? Я ж не беру на себя право отнести вас к засланным казачкам, а вы откуда столько прав на себя взяли? Почему вы считаете себя лучше того же LESa? Основания у вас какие?

PS, у Вас очень оригинальный взгляд на слово ВРАГ = « не так отреагировал на трагедию, не такой коммент написал..»... Уточнитесь, если это возможно... Хотя я Вас о врагах то и не спрашивал. ))

Дмитрий, повторюсь, объединяться, а не нападать друг на друга, хотя бы в таких блогах, где этому нет места. И уж тем более в каждом видеть врага: то не так отреагировал на трагедию, то не такой коммент написал..
Пионер, что касается акцентов, то всех заставить говорить одинаково и думать нельзя, мы все разные.

Дмитрий, я тебе в личку написал...

PS, мы должны объединяться исключительно в Блогах как данный?

Поясните пожалуйста свою мысль: «Дмитрий, Пионер, а что, если кто-то не с вами, те против вас?»

PS, совершенно правильно, не только в этом блоге, я бы несколько расширил, в ЭТОЙ ЖИЗНИ, время сейчас беспокойное, по одиночке, как по прутику сломают. Но далеко не все это понимают и верно интерпретируют современную ситуацию, не совсем правильно расставляют акценты и делают прогноз на будущее. Из-за всех этих различий недопонимание и несогласие в мнениях, что вполне естественно.

Пионер, да, именно этот ТЦ. Если нас всех протестировать, то можно в каждом найти и плохое, и хорошее, но это не значит, что кто-то хуже или лучше другого. Я тоже категорична в своих постах бываю, но считаю, что в таких блогах мы скорее объединяться должны, а не разбегаться в разные стороны.

PS, читал про Жемчужину плаза кажется. Да, ничто человеческое мне не чуждо (по классике) и я уже извинился за посты не по теме.

Пионер, ну не в блоге же о теракте начинать выяснять отношения? Что -то же святое для всех нас должно остаться или уже нет ничего подобного? Есть достаточно площадок на РБ, где можно отстаивать свою позицию. Сегодня в том же Санкт-Петербурге был эвакуирован ТЦ (400 человек вывели) из-за звонка о теракте, благо звонок был ложным, но мы все живём в страшное время и не дай Бог того, что произошло во Франции.

PS, кто бы еще пример показал, КАК не делиться по «интересам», когда они несколько не совпадают ))

Дмитрий, Пионер, а что, если кто-то не с вами, те против вас? Вас почитаешь и ужаснёшься, какие-то песочницы странные.. Ничего плохого в посте LESa я не увидела. Перестаньте делить людей на своих и чужих. Или это проще, чем созидание?

Дмитрий, даже не туда, а в личку, есть тут хитромудрые, кто наши мозги в своих корыстных и меркантильных интересах используют. Мне не жалко, но не стоило этим еще и бахвалится, я даже дам частично ответ, пусть сами роют: Сурож, Китеж, Радонеж, Воронеж...
Василиса, извини, уходим, не будем не в тему общаться...

Василиса
Никакие мы с вами не вымирающие мамонты. Нас много и у многих в душе происходит то, что описала ОльгаВлад. В конечном итоге все равно побеждает человечность.

Тем кого Бешеный медведь носом потыкал в их враньё ничего не объяснить. Тем же кто не может пока победить обиды скажу. Не надо стеснятся быть нормальными людьми. Я тоже не слепой, вижу кое-какие причинно-следственные связи. Вижу, что не эйфелеву в наши, а только останкинскую башню высветили в цвета Франции. Это наши люди заваливают цветами их посольсто, а не наоборот. Скорбеть по убитым без вины людям любой национальности не слабость. Уход от двойных стандартов удел сильных. И зачем уподобляться тем считающим, что смерть людей иных национальностей более трагична нежели других?
Просто в дни скорби некоторые полемические деб*а*т*ы неуместны. Но замечаем и помним всё.

пионер, Жень конечно этот фрукт давно засветился — в частности в обеих темах по Украине... мне хотелось лишь подчеркнуть, что эти ребята не столь безобидны... ) ))
Давай по теме Воронежа и прочим о Русском Мире в другой теме продолжим, перенеси эту часть поста туда, если посчитаешь это правильным. ))

Глубокие соболезнования...

Дмитрий, Привет Дим, давненько тебя не было )) Я таких чертополохов нутром чувствую, для меня давно уже не загадка кто есть кто из завсегдатаев сайта, надо просто внимательно со стороны посты читать и делать выводы логические ))
Чего у тебя новенького?!? Я вроде нащупал версию, что такое Воронеж, варвар и почему так наши предки за бороды цеплялись ))

Соболезную родственникам и друзьям погибших и раненых французов...

Но Я не Шарли и хочу выразить свою поддержку форумчанам пытающимся задать вопросы, а делать то что? и кто виноват?

Позиции Васи и Иолы мне понятны, личная боль у каждого из нас одинакова и не различается ни цветом кожи, ни разрезом глаз, ни языком, ни территорией проживания и т. д. Но передо мной встают кадры из вчерашней передачи «Право голоса», Роман задал вопрос французскому участнику «Как он думает опубликуют ли Шарли карикатуру на теракт в Париже, в соответствии с их традициями? Как это они сделали в случае с нашим А321». Прозвучал ответ – «По мнению француза — не опубликуют»… Ни чего нового не прозвучало, так было и с Югославией, и с Ливией, и с Сирией, и с Одессой, и с Донбассом и т. д.…. Молчали «человечные» европейцы, для них чужая боль не личная, мне так кажется, что и внутри себя они достаточно чужие в этом смысле, слишком уж странные совпадения терактов в Париже и Турции (прямо перед G20), выступление Туска о необходимости прервать денежные потоки ИГИЛ (а что же они молчали уже как 4-года, пользовались наверное нефтью, антиквариатом и т. д.) и т. п. — видимо это очень выгодно для ИГИЛ…. Сколько голову не прячь в песок, терроризм имеет своих заказчиков — финансистов и кто оплачивал их в нашей стране мы знаем, пора бы об этом задуматься…. В этом, собственно говоря, одна из наших возможностей, в ответе на вопрос «А что мы можем сделать?» — Для начала – ПОНЯТЬ в каком МИРЕ мы живём, отделить зерна от плевел и это уже не мало…..

Жень привет, ты правильно отметил роль нашего Заслонного Казачка из LESA, различать их среди форумчан это тоже действие которое Мы можем совершить, дабы не пройти через Окно Овертона вместе с близким и не очнуться в Зазеркалье, среди родителей №1 и №2 обслуживая трубу…..

Жаль не удаётся поделиться с Вами образцами «изящных искусств» с площадей сегодняшней Праги (мне их прислал для пояснения европейской ситуации эмигрант в третьем поколении), есть над чем задуматься...

LES, Почему именно такая альтернатива?

Мне нравятся нормальные люди, не предатели Родины (значит патриоты), с традиционными ценностями.

А не те безграмотные исторически существа, которые искренне считают, что всё что на западе это цивилизованно и хорошо, а всё что у нас варварски и дико.

P. S. Ватниками, чтобы вы знали, укранацисты называют нас, русских!
Отнюдь не военных. А всех, кто не укронацик.

Борис, читал на спортбоксе и майле, весьма прискорбно, что политика влезла в спорт полной лапой. Разрушается вся система мироустройства и общественных отношений, есть ли предел в стремлении сохранить гегемонию?

Приношу свои соболезнования погибшим.

пионер, по ЛА всё гораздо хуже — «Комиссия WADA может рекомендовать отстранение IAAF» sports.ru

Бешеный медведь, да. Вам либерасты не нравятся, а кто нравится, консерваторы? Вы против свободы, приверженец диктатур, хотели бы сильную личность типа Сталина во главе государства? Обычно таких взглядов придерживаются бывшие военные, привыкшие маршировать строем и выполнять команды, Вы их называете «ватники».

«Не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит».

Иола, про политику все верно, но она во всех сферах нашей жизни, некуда от нее не уйти )) Успехов в самой сложной борьбе, с самим собой, я сегодня уже себя победил ))

пионер, Если совсем честно, то политика грязное дело! Нет тут правых и виноватых, каждый ищет свою выгоду, а страдает НАРОД! Ну а по ЛА давай в другой теме поговорим! Мне нужно сейчас настроить себя на занятия! )) все тело болит, но нужно себя пересилить! ))

Иола, да неее, я мог ответить вопросом на вопрос, но не корректно это, хотя хотелось )) А вот действия «наших там же» не совсем понял, ГДЕ конкретно?
А по нарушениям наших легкоатлетов, у каждого свое мнение, те, что доказаны, не остаются без наказания, а в «вероятно» и «возможно», я не верю, факты доказанные плз, а не домыслы. И опять же, ПОЧЕМУ за нарушения отдельных спортсменов и тренеров должны отвечать ВСЕ поголовно? А где главное триединое божество новой религии «демократии», «свобода, равенство и справедливость», определенное в словосочетании «презумпция невиновности»? Как раз это и есть деспотизм и тирания, когда за проступки отдельных членов сообщества ответственность несут ВСЕ члены сообщества, и виновные и не виновные. Это есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

пионер, ну тогда посмотри и на наши действия там же, и на нашу защиту тоже!

И потом, я не ответила вопросом на вопрос! Я четко сказала, что в ЛА были нарушения со стороны наших, многочисленные нарушения!

Иола, неправильно отвечать вопросом на вопрос, хотя также я мог поинтересоваться о вине народов Ирака, Афганистана, Ливии (здесь Франция первый выгодополучатель, непосредственный зачинщик), Сирии, Иемена, Донбасса и т. д. Поэтому отвечу конкретно, непосредственной вины простых франзузов НЕТ, но есть непосредственная вина их ГОСУДАРСТВА, в первую очередь не защитившим их, и опосредованная вина французов за то, что у них такая политическая ВЛАСТЬ в государстве. И как мы все вместе, и государство, и легкоатлеты-спортсмены, и болельщики (на нас это тоже отразится) сейчас отвечаем за некоторые неправильные поступки некоторых наших спортсменов, граждан нашего государства, так и простые французы оказались невольными жертвами действий своего государства и отдельных его представителей.

пионер, Понимаешь там ( в ЛА) были действительно нарушения со стороны наших, а тут, в данной ситуации в чем ты видишь нарушения со стороны французов? А если видишь, то какие это нарушения?

Иола, в чем конкретно «некорректность»? Только последствиями, где с одной стороны жизнь человека, а с другой его карьера? Хорошо, есть еще уйма сопоставимых сравнений: Донбасс, терракты ИГИЛ с десятками погибшими молодых студентов в Сирии и Иемене буквально накануне трагедии в Париже. Речь о двойных подходах и стандартах, цинизме и лицемерии, несправедливости и неравенстве в отношении к ЛЮДЯМ, делении их на категории. И по постам не только я придерживаюсь такого мнения.

Научиться бы нам всем, а в первую очередь властям-своих оплакивать, а уж потом скорбеть по всем остальным.

пионер, некорректное, на мой взгляд, сравнение!

PS, нет, Натали, я даже не его пост обсуждаю, слова — это шелуха, а конкретный поступок. Случайно ( признания видимо не хватает, аватарка яркая, в глаза бросается) заметил.. Как можно оценить поступок, когда при трагедии, гибели наших соотечественников, цинично пройти мимо и не высказать хотя бы обычного соболезнования, а при аналогичной трагедии во Франции «глубоко скорбеть» и даже обвинять других в «бесчеловечности»? Лицемерие и цинизм не принимаю и не прохожу мимо, не так воспитан, ничего личного, только факт.

Иола, я понял мысль, вопрос не простой, лично я не осуждаю французов за действия их правительства, но мнения могут быть разными, люди живут в государстве и неотделимы друг от друга. Пример последний, ИААФ, нисколько не колеблясь, за действия наших отдельных спортсменов, злоупотреблявших допингом, заставили ВСЕХ наших легкоатлетов ( даже государство приплели в лице Мутко и ФСБ) отвечать за их нарушения. Параллель весьма наглядная, все взаимосвязано в нашем мире. Все весьма непросто и противоречиво, поэтому и накал обсуждения.

пионер, А вот мы с тобой как -то можем повлиять на политику нашего государства?

Иола, простым людям соболезнуем, лично я во всяком случае. А вот причины, ПОЧЕМУ так произошло и КАК этого избежать в будущем, к сожалению никак не отделимы от политики и политической власти государства, их деятельности.

Зачем делить людей на своих и чужих? Да и назначение блога ведь в другом... Не стоит включать системы, особенно здесь.

Согласен с Василисой: «Ребята! Давайте свои мысли выражать цивилизованно.»

Иола, и я про это же самое... к сожалению

Пионер, Евгений, почему постоянно находятся люди, стремящиеся провести черту, свой-чужой? Мы все живём в одной стране, мы все любим биатлон, мы все сочувствуем и радуемся удачам.. И тот же LES ничем не хуже вас и не лучше.. Вы что-то его пост заметили, а высказывание Ржевского нет? Что за обособление?

Василиса П, да это я к тому, что тут высказывания типа- сами виноваты со своей толерастией! Мне очень нравится, когда люди, знающие о других людях из прессы, ТВ и тд, делают такие далеко идущие выводы!

Иола, ответ такой же как и у вопроса: «Чем виноваты жертвы маньяка?» Тоже можно найти причины.

пионер, Я просто, видимо, совсем тупенькая, и никак я не пойму, в чем простые люди виноваты? В том, что они живут в той стране, в которой живут?

Иола, а никто и не ругается, просто включена система опознавания «Свой-Чужой» и идет обсуждение события и его причин, на различном эмоциональном уровне и разными точками зрения, а не только выражение соболезнований... Все и вся проверяется только в беде...

Василиса П, вот и ладненько, определились...

пионер, то, что я планировала — мне казалось, ясно написано в тексте блога. Но удалять ничего не буду. И никого из оставивших комменты не призываю к этому. Буду читать всё. И делать свои выводы. Единственное — т. р. е. б. у. ю соблюдать правила поведения в общественных местах, коим и является публичное обсуждение в блоге.

Бешеный медведь, да неее, это он так меня оскорбить попытался, Павликом Морозовым )) Чует кошка, чье мясо съела... Он не скорбил по нашему самолету из Египта, хотя активно постил в те дни в других блогах, в его лицемерие и цинизм я и ткул его носом...

Сами открыли границы для генетического мусора, теперь огребают. Жаль погибших, но в европе наконец приходит конец толерастии, что не может не радовать.
Словенские события — бред сивой кобылы, когда полиция сдерживала стадо так назывемых беженцев на границе. А где пограничники, которые бы просто расстреляли эту мразь за попытку нарушения госграницы, и пошли бы обедать?

А может не стоит ругаться? Мало что- ли негатива?

Бешеный медведь,
Именно об этом я и говорил Ржевскому (и иже с ним): нельзя разделять жертв терактов на «нас» — святых и безгрешных, и «их» — которые сами во всем виноваты.

Печально, что такие наистрашнейшие события вызывают в нас разные эмоции.. Неужели мир сошёл с ума? Да какая разница, кто погибает: французы (теракты в Париже), американцы (11 сентября), русские (Волгоград, Москва (Домодедово, метро), Санкт-Петербург (Невский экспресс, рейс Шарм-Санкт-Петербург), украинцы? Погибают люди, самые обычные, может, и далёкие от политики, строившие свои планы на жизнь и не подразумевавшие, что смерть ходит рядом...